李昆武的成功经验：多翻翻三十年前的“小人书”

作者与比利时首都布鲁塞尔市市长

　　法国布卢瓦市市长与作者

　　作者与法国勒芒市市长在签售现场

在巴黎国际书展上法国国家电台对作者进行实况专场采访转播

《小李老李》各国出版的版本

　　文/羊城晚报记者 郝婧羽

　　图/由采访对象提供

　　《从小李到老李——一个中国人的一生》，58岁的李昆武凭借这部长篇自传体漫画，获得了中国漫画领域的最高奖项——2013中国国际漫画节金龙奖组委会特设大奖“中国漫画大奖”。多位漫画界的行家说，从这部漫画里看到了作者的真诚，这不仅是一个中国人的一生，同时也反映了国家的一段历史。在获奖消息传出之际，羊城晚报记者对李昆武进行了专访。

　　《小李老李》曾在中国遭拒绝

　　羊城晚报：我们知道，这部自传体漫画是您和法国友人欧励行合作写成，最开始在法国出版，为什么最开始是在法国出版？

　　李昆武：2005年，一个中法漫画交流会在北京举办，我去了，与法国达高出版社负责人见面，他认为我的个人经历很有意思。建议我来完成，而不是与欧力行先生去做原先我们俩设定的另一本《马可波罗在中国》。就这样，古代的马可波罗让位于今天的“小李老李”，所以最开始也是在法国出版。其实当时我也找过中国的出版社，但是他们不愿意出，因为他们只见过蔡志忠、朱德庸这种画法，没见过我这种画法，所以他们拒绝了我，说这本书老外会比较感兴趣，因为讲的全是中国的故事，但是在中国不会有市场，我觉得很失落。

　　外国人最喜欢看其中的什么？

　　羊城晚报：《小李老李》获得了多项国际漫画大奖，包括荣获“比利时漫画中心2010年度最具代表性作品”、“2010年度法国圣马洛图书展最受读者欢迎奖”、“布卢瓦历史会晤文化节2010年度最佳历史类漫画奖”，成为亚洲国家第一个获此殊荣的漫画家；还入围了“2010年度昂古莱姆国际漫画大奖”。最近美国最大的艾斯纳漫画奖2013年度评选也有消息传出，《小李老李》获最佳“亚洲故事”和最佳“社会题材”两项提名，据说这是该奖有史以来首次有中国人入围，打破了过去多年由日本漫画家垄断的局面。你觉得外国人最喜欢看的是其中的什么？

　　李昆武：原来我总以为所有西方人都是老盯着“文化大革命”、“饿肚子”这些东西，似乎在猎奇，抠伤疤，但慢慢我知道，其实他们对这些早就没了兴趣，他们感兴趣的是为什么中国会变得这么快？这么大？这一切是怎么发生的？越看越不懂，越不懂就越想懂，我第二次去法国、比利时，参加第一本书的首发式，那是2009年，还没有像现在这样沟通更广泛，签售遇到的一个读者是位胖胖的老先生，他对我说他很喜欢这本书，他要拿去找中国驻比利时大使讨论。我正有些疑惑，旁边有人告诉我，他是布鲁塞尔的市长。

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　　外国人不重视谁写谁画，只看重故事本身

　　羊城晚报：人们会感到好奇，这部自传体漫画是您和法国友人欧励行合作完成，它在西方国家这么受欢迎，会不会和欧励行有关？

　　李昆武：我们的合作是这样的：我回忆我的经历，然后我们两个商量，共同思考如何取舍，如何进行艺术加工，比如说吃饭这件事，中国人觉得这是很小的事情，但是西方人却认为这个生活场景是非常重要的，再比如说周围的景色，中国人觉得很平常，但是西方人会特别强化，所以整部书出来以后，你会感到一种强烈的时代感。但是，它在西方国家这么受欢迎，是不是因为有欧励行的存在？说实话，一开始我也拿不准但后来事实证明，他的影响很小。因为后来我和欧励行分开之后，我还继续创作了《春秀》等几本书，这些书所产生的影响一点也不比《一个中国人的一生》弱，所以从中可以看出，西方人一点都不介意谁写谁画，他们只注重故事本身。

　　除了香蕉，我们还有苹果

　　羊城晚报：能谈谈这部书的绘画风格和艺术特点吗？

　　李昆武：这部书从内容到形式都和人们以往看到的漫画不一样，我希望通过这部书能给读者一点启迪，让读者知道中国漫画，除了日本漫画那样的风格之外，还有这样的风格、造型、故事，等于说我们除了吃香蕉，还能吃苹果。现在这本书已经有12种文字在全世界出版，已经很能说明问题。现在中国的美术教育有两个矛盾，一个是一说到漫画，就是日本漫画好；另一个是中国的美术教育完全把绘画的本质给扼杀了，把绘画教育完全变成了应试教育。

　　画漫画，多翻三十年前的“小人书”

　　羊城晚报：您在国际上取得了重大成就，那么您走的这条路，也适合其他的中国漫画家走吗？

　　李昆武：我想说两点建议。第一个建议是给年轻的漫画家朋友的，他们的作品让我感到惊讶，画得非常好，比我与他们同龄时好得太多，但与此同时有个现象，我年轻时的画被前辈指点为“壶肚装饺子，口太小，倒不出来”而现在的年轻画家很多是“壶肚装绿豆，口显大，没得倒”。我的意思是说要注意对生活的体验，应该有积累，有思考，有些东西光靠网络信息是不解决问题的。

　　第二个建议是给一些家长朋友。近年来，我越来越多地被家长们问起所谓“成功经验”，我知道那种望子成龙的心情，不过我想说所谓捷径是没有的，硬要有的话，那我建议让孩子去多翻一点三十年前的“小人书”，也就是咱们中国的传统连环画，让他们知道这个世界上除了“日漫”以外，还有另一种能震撼心灵的精神产品，它的绘制无比精美，无比深刻。让孩子试着品味另一种营养。假若他们的孩子感兴趣了，拿起笔来临摹了、创作了……那么，我倒觉得也许是一条成功之道。

　　不喜欢把作者当娱乐明星的浮躁氛围

　　羊城晚报：国内和国外的读者让您感觉一样吗？

　　李昆武：不一样。中国的签售会，有点像对待明星一样，大家争先恐后，拉横幅、喊口号，但是你问他最喜欢书的什么内容，他们可能会说不知道。外国的读者不是这样，他们大老远地过来，很安静地排队，很安静地等你签名，看你画画，从头到尾不会有一点噪音。如果你有空，还会会和你交流一下他最喜欢的内容是什么，对哪一章印象最深。我不喜欢中国读者把作者等同于娱乐明星这样的浮躁做法。

　　了解过去，会让你明白现在

　　羊城晚报：曾经国内的出版社质疑这本书，说这本书只有外国人感兴趣，中国人并不会有兴趣去读。对此您怎么认为？

　　李昆武：这本书就像自己带的孩子，你知道他是怎么回事，所以我自己很清楚，中国读者需要这本书的程度一点也不输给老外，因为现在的中国年轻人并不了解中国的过去。我希望同龄人通过这本书不要忘记过去，年轻人通过这本书了解过去，理解现在，找到自己。每个人的经历都是一比财富，大家的经历放在一起，就是社会的财富。一说到过去，年轻人就会觉得“你们老一套又来了”，但其实，没有过去就没有现在，了解过去，会让你更加明白现在。

　　人物档案

　　姓名：李昆武

　　出生：1955年

　　出生地：昆明

　　代表作品：《从小李到老李——一个中国人的一生》、《逍遥游》、《边疆风情录》等。

(来源:羊城晚报)