全國政協委員楊瀾、江蘇黃埔再生資源利用有限公司董事長陳光標談慈善公益事業

2010年03月12日21:37  來源:人民網強國論壇

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全國政協委員楊瀾(左)、江蘇黃埔再生資源利用有限公司董事長陳光標合影
全國政協委員楊瀾(左)、江蘇黃埔再生資源利用有限公司董事長陳光標合影
  編者按:2010年3月12日12:30,全國政協委員、資深傳媒人、陽光媒體集團主席楊瀾,江蘇黃埔再生資源利用有限公司董事長陳光標做客強國論壇,以慈善公益事業為主題與網友進行在線交流。  
  
【視頻】
 

  訪談摘要:

  ●做公益慈善,並不一定是一個大公無私的人的人,也可以有私心,比如說我覺得在這樣一個價值觀比較多元,社會變化比較迅速的時代,需要給自己的心裡找點根基。

  ●推廣慈善這個事業可以讓一個家庭和諧,讓一個國家和諧。國家和諧大家都有凝聚力,同時大家團結了,經濟也就發達了,國家就強大了。

  ●慈善本身是人與生俱來的善心,中國一直都不缺乏慈善和愛心,我們一直互換的是慈善的制度。

  ●我覺得在中國現在最迫切的是需要建立一個更加完善的慈善制度。因為有了一個游戲規則,更多的社會力量能夠投入進來。

  ●隻有制度建設逐步完善,更多的慈善力量、更多的愛心能夠煥發出來,切切實實幫助到更多的弱勢群體。

  ●社會不應該苛求人們的表達方式,低調有他的謙虛,高調能夠起到宣傳和鼓動的作用,關鍵是做了什麼,慈善的事不要過多的計較動機,而是看結果。退一萬步說,哪怕這個人虛榮心想做好事,又有什麼不好呢,這個社會應該對做慈善的人更寬容一點。

  ●作為慈善機構善款搜集來了讓政府發放最可靠、最有效。本來是民間的善款,最后流到政府機構發。這不是大家圖省事,而是公益機構自身能力不足的問題。

  ●我們需要有更多的有商業經驗、有政府管理經驗,有資產管理經驗的專業人士能夠加入到慈善公益事業,在這個領域形成職業經理人的隊伍。

  ●如果我們有一個更好的、更透明、更有效的慈善制度,中國人的慈善熱情會進一步的釋放出來。 

  ●我們在物質上得到的快樂也是很真實的,但是那個快樂相對短暫一些,如果你能夠幫助別人,在幫助別人過程中覺得自己很有用、很有價值,這種快樂很持久。這是一個得到快樂的捷徑。

  訪談正文:

  [主持人]:各位網友大家好,歡迎來到人民網強國論壇,我是主持人李丹,首先我非常榮幸的為大家介紹一下,本期訪談的嘉賓。全國政協委員、陽光媒體集團主席、陽光文化基金會主席楊瀾﹔江蘇黃埔再生資源利用有限公司董事長、全國道德模范陳光標。歡迎來到強國論壇和網友們進行在線交流,我們強國論壇熱情的網友朋友們知道兩位嘉賓要來,在預告頁面下提了好多問題,下面就回答網友們的提問。

做公益慈善也可以有私心


  [主持人]:我們今天的主題是慈善公益事業,首先我們看到昨天就有一位網友給楊瀾委員提問題了,說您作為一名名人平時工作非常忙碌,為什麼還要花這麼多的時間和大量的精力來參與慈善事業呢? 

  【楊瀾】:其實也不是一下子就參與很多的公益和慈善的事業,也有一個逐步積累的過程,這些年花的時間多一點,我大概算一下我工作時間的1/4∼1/3的時間是在做和慈善公益事業相關的事情。第一作為公眾人物也有這樣的責任吧。第二在做的過程當中獲得很多的樂趣和充實感,我也曾經說過,其實做公益慈善,並不一定是一個大公無私的人的人,也可以有私心,比如說我覺得在這樣一個價值觀比較多元,社會變化比較迅速的時代,需要給自己的心裡找點根基。 
  第二,我自己也是一個母親,言傳不如身教,對兩個孩子來說也是一個很好的示范,做公益慈善的事業對我個人非常的滿足感和快樂感。 

  [主持人]:我知道楊瀾委員和陳光標先生前段時間同時獲得了“中華慈善獎”? 

  【楊瀾】:陳先生獲得了好幾屆,比我資歷更深。

完善的制度會使慈善力量幫助到更多的弱勢群體


  [主持人]:我們再來看下一位網友,他看陳先生提了一個問題,這個問題可能有一些尖銳,他說在每年兩會期間您都像明星一樣宣傳慈善,為慈善事業忙碌著,今年還在人民大會堂給代表委員們發了好多好多的優盤? 

  【陳光標】:總共310個優盤都是給媒體發的。我為什麼這兩年忙碌慈善事業,作為中國首善我有一個夢想,在未來10年把中國打造成最具愛心的慈善大國,推廣慈善這個事業可以讓一個家庭和諧,讓一個國家和諧。國家和諧大家都有凝聚力,同時大家團結了,經濟也就發達了,經濟就強大了。經濟強大了我認為一個國家,隨著國防建設也就更加強大了。國防強大了一個國家在世界上才有真正的地位,不受國外侵犯。慈善在西方國家發展200多年,在我們國家這幾年剛剛開始,我不停的為此事努力,為精神文明道德、良知一直在做自己力所能及的貢獻去推廣,因為我認為目前在宣傳慈善,我作為一個全國首善、全國道德模范應該做的事情。還有環保企業,我這麼多年一直做環境保護,建筑垃圾二次利用,這也是慈善,環境保護也是慈善,我現在成為中國最大的環保公司,也是中國唯一一家能夠把建筑垃圾二次利用的公司。一般的其他車間公司建筑垃圾都是填埋,污染土壤,佔用耕地,我看到這點心裡也是非常焦慮。 

  【楊瀾】:陳先生說的一番情懷是很讓人感動的,其中有一句話我不是特別同意,我覺得現代的慈善制度可能在西方有著近200年的歷史,但是慈善本身是人與生俱來的善心,中國一直都不缺乏慈善和愛心,我們一直互換的是慈善的制度。 

  [主持人]:這幾天有好多好多的新聞報道提到了您的理念,這和楊瀾姐分享一下,您是我們昨天最受網友關注的代表委員之一,排到了第三名。我們這邊正好也有一位網友問道了您剛才說到的,他說:“中國社會各種保障制度不是很完善,仍然存在很多弱勢群體,您覺得中國慈善事業對弱勢群體起到什麼作用?同時在我們強國論壇有一個“E兩會”這樣的欄目,很多網友自發的寫了自己的提案,很多人關注,一份一提案是第4400份,他說到應該整合社會資源,關愛弱勢群體。

  【楊瀾】:整個社會要有一個良好的社會價值觀和人與人之間良性的關系,就是需要弱勢群體。無論是把慈善作為第三次財產分配,還是社會需要一個正確價值觀念也好,都應該關心弱勢群體。從我的理解角度來說,因為弱勢群體在不同的階段、不同的地區有很多很多人需要幫助,孤寡老人需要幫助、殘疾兒童需要幫助,地方有一些權益受到損害的等等有很多很多的弱勢群體。我覺得在中國現在最迫切的是需要建立一個更加完善的慈善制度。因為有了一個游戲規則,更多的社會力量能夠投入進來。比如慈善機構能夠更有效的使用他們籌集到的善款,能夠公開透明的向社會公開所做的善事,達到什麼效益。政府和機構之間的關系怎麼樣,能不能讓政府更多的以採購服務的方式鼓勵一些草根的,或者社區的公益組織有一個發展的空間。 
  在稅收方面,在慈善機構籌款的每年的增值上面應該怎麼抽取稅收等等,這些是涉及到一些大的制度性建設,隻有制度建設逐步完善,更多的慈善力量、更多的愛心能夠煥發出來,切切實實幫助到更多的弱勢群體。像一個熱帶雨林,必須有喬木、灌木、藤條、花、草、最重要的是要有土壤、雨水、空氣,所以現在我們的慈善制度還是處在比較初級的階段,如果制度建立的更加完善,花會更香、樹會更綠。 

  [主持人]:我們再看下面一個問題,在訪談現場有一位網友叫“單純的哲人”,他提到說:“楊瀾委員今年,您在“兩會”提案中涉及到農民工子女的全面教育問題,是什麼樣的促使你對關注農民工子女教育這樣一個特殊的話題和特殊的群體”? 

  【楊瀾】:首先打工子弟學校的孩子們,我們現在也叫城市流動兒童,這是一個特別大的社會問題,我不認為這是一個很少數的弱勢群體,像北京有20多萬,上海有30多萬打工子弟的孩子們。他們進入到青春期,在青少年發展階段他的身心是全面發展的,不只是在學校讀語文數學就可以,我自己也是一個母親,我也有10幾歲的孩子,在這個階段他的體育鍛煉、他的文化生活,對於世界的認識使他形成人生觀、價值觀,包括他性格成長的一個關鍵時期。在2007年陽光文化基金會曾經當時和中央芭蕾舞團進行一個公益項目嘗試,當時我們出資請了60位邊緣化的青少年,他們有點調皮搗蛋,學校把他們送到一些專門的學校去等等,對孩子的自尊心和成長是有一定的打擊的。我們請的60位這樣的孩子為期半年芭蕾舞的培訓,一開始見他們他們的眼神是充滿不信任,甚至叛逆和挑舋,他們想干嘛學這個?經過半年的芭蕾舞培訓,元旦前夕他們和芭蕾舞團國家級的演員同台演出,台下坐的他們的父母、老師和國家領導人,這些孩子在我們跟蹤調查,發生了很大的變化。過去有一些和父母從來不交流的,通過這件事他讓父母看自己的演出,他希望父母看他很能干。還有的孩子言語說不通了就拳腳相加甚至還有打老師的,通過這半年的培訓,他覺得我也應該是一個很優雅的人,我應該是一個很文明的人,我應該讓周圍的人都尊重我,他就不去過於魯莽的行事了。 
  過去斜著眼睛看我的男孩子,在后台很紳士,一人送我一朵玫瑰花,我特別感動。藝術對於青少年的性格培養,他們對於文明、對於藝術、對於社會的美好的認知是非常非常重要的。但是也通過調查,包括閱讀一些社會的案例分析,我們發現像打工子弟學校的這些孩子們現在能夠解決有學上的問題就不錯了,有桌椅板凳,有老師能教語文數學就不錯了,所謂全面教育的師資和設施條件非常不足,甚至落后於西部貧困縣。比如有一個調查說北京有55%的打工子弟學校的孩子是沒有閱覽室的,這個數字在西部貧困縣隻有30%。在北京打工子弟學校17%是沒有任何操場的,沒有體育活動空間,這個數字在西部貧困縣有10%,在城裡打工子弟孩子的上學條件甚至不如西部貧困縣,他們面臨的是一個五彩繽紛的都市生活,他們的父母忙於生計疏忽對他們的照顧。這些孩子是不是應該有公益機構,讓他們走出相對比較封閉的社區,能夠去大劇院看看,能夠看一場電影,讓他們接觸一些藝術家,他們當中也許有一些人是有藝術天分的,也可以在這方面發展。 
  我們前段時間辦了一個女性電影周,作為這個電影周的公益活動,請了“新公民”打工子弟學校的孩子們看一場電影。我們很多人想不到這些孩子幾年都沒有看過一場電影,他們父母會覺得花幾十塊錢看一場電影很浪費,但是孩子也想看看灰太狼。教育部門一時間不能解決所有的問題,讓公益機構和社會人士讓孩子們出來增長見識,開拓眼界,使他們的身心有好的發展是值得做的事。我寫了這個提案,包括做一些公益活動的計劃之后,有很多的藝術機構,包括企業都非常的感興趣,希望共同加入進來。 

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(責任編輯:黃玉琦)
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