茅於軾談收入分配改革與共同富裕

2010年06月09日20:12  來源:人民網強國論壇

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著名經濟學家茅於軾遠程做客強國論壇照片
著名經濟學家茅於軾遠程做客強國論壇照片
  編者按:2010年6月9日16時,著名經濟學家茅於軾做客強國論壇,以“收入分配改革與共同富裕”為題與網友進行了在線交流。
【茅於軾微博】 【網友提問】 【圖文直播】 【全文實錄】 【訪談手記】

茅於軾論造成收入分配差距大的市場原因和非市場原因

  [叢林漫步]:中國的收入分配不公主要體現在哪些方面?產生的原因是什麼? 

  【茅於軾】:收入分配不公有許多原因,最主要的原因還是市場造成的。市場把人的機會,人的能力,人的活動范圍,所造成的收入差別很明顯的暴露出來,在計劃經濟的時候沒有市場,能干的,不能干的,拿的錢都差不多。現在有了市場,差別就看出來了,我覺得市場是一個主要的原因。還有其他的原因,就是非市場的收入,比如貪污腐化,販毒走私,各式各樣非市場性的收入也導致了收入差距擴大。一般來講,市場化的收入大家還能容忍,不能容忍的是非市場的。﹝詳細﹞

茅於軾:富人要得到保護,這在中國是一個比較特殊的問題

  [不是我不愛你]:茅老師,你原來說過“為富人說話,為窮人辦事”?您提出這個觀點的理由是什麼?發表之后,網上有些反對,現在你還堅持原來的觀點嗎?  

  【茅於軾】:因為我們的社會是相反的,為富人做事的少,為富人說話的多,為窮人做事的多為,窮人當然需要為他們說法,更需要的是為他們做事,可惜這方面不夠。為富人做事也不錯,但是要為富人說話,還沒說呢,就已經錯了,你怎麼為富人說話,應該為窮人說話,所以很少有人願意為富人說話。其實富人要得到保護,這個問題在中國是一個比較特殊的問題。﹝詳細﹞

收入分配改革的三個突破口

  [一天一地一廣仔]:請問茅老,面對越來越復雜的經濟社會形勢,收入分配改革有什麼突破口?實現共同富裕有什麼切入點? 

  【茅於軾】:收入分配,說老實話現在沒有突破,現在還處於膠著狀態。我剛才已經說了,解決這個問題是兩方面:政府、民間。現在這兩方面都沒有突破,我很希望政府,第一在稅收上突破,第二在公共服務上突破,不能把公共服務隻瞄准城裡人,比如公費醫療,農村人都享受不到。這就是毛澤東以前批評衛生部,叫“城市老爺衛生部”,就不是為農村服務,而是為城市服務。民間呢,政府應該完全放開,政府可以監督民間的資產機構,不要自己去干慈善。﹝詳細﹞

茅於軾:自由主義的自由是不妨礙別人的自由 好官須是自由主義分子

  [滎榕]:茅老,人家老稱您為右派,您也曾經說過要做一個堅定的右派?那在您心中,右派的標准是什麼樣的?左右之間如何區別? 

  【茅於軾】:如果這樣講,我也可以承認我是個堅定的右派,怎麼定義右派呢?就是強調個人自由,我自由的力量是非常牢固的,但是我不是說自由就是為所欲為,恰恰相反,真正的自由主義者是不妨礙別人的自由,每個人都不妨礙別人的自由,大家都生活在一個沒有人妨礙自由的環境中,這個時候每個人得到了最大的自由。而不是每個人都為所欲為,那別人就沒有自由了,特權分子為所欲為,特權車開出來大家都得讓道,他的自由比你的自由重要,這還有什麼自由,所以說,自由主義者主張的自由是不妨礙別人的自由,自由的前提是平等。﹝詳細﹞

茅於軾:消除不容許耕地轉化成開發地的障礙,解決高房價問題

[主持人]:您如何評價當前的樓市調控?您判斷一下樓市的趨勢吧!

  【茅於軾】:現在因為房價漲的太厲害,所以政府出台壓房價的政策,但是我並不認為這能解決問題,因為房價高的原因,他沒有找出來,現在一些政策不是理順這個市場,保護這個市場,房價高的原因是地價高,地價高的原因是不允許耕地轉換成開發地,土地供給少,價格就高,你敞開供應的話,價格就降下來了。所以,現在政府執行了一條為了糧食安全保護耕地,這條政策,中國的問題是房價太高,糧價一點不高,糧價很低,房價很高,就應該把耕地轉化成開發地,這是很簡單的道理。﹝詳細﹞

國要強民要富 中國要有吸引力

  [遠文]:國強與民富,您覺得兩者是一種什麼關系? 

  【茅於軾】:國家的強,不光表現在經濟上頭,而是表現為你的理想對全世界老百姓有吸引力,大家願意接近你,願意跟你打交道,甚至於願意移民到你這兒,你政府的服務好,為什麼中國人願意移民到美國、加拿大、澳大利亞,沒有加拿大、澳大利亞的人移民到中國來,你想想這個道理在哪兒?中國還不強嘛,光有錢,沒有吸引力,那個強是光經濟上強,要讓中國有吸引力,讓人家覺得中國是一個值得信賴的朋友。﹝詳細﹞  

茅於軾:寧可犧牲一點GDP,也要追求收入以外的環境和公平目標

  [田園樂土]:你如何看待人保部蘇海南提出的收入倍增計劃,你覺得國家財政支撐得起嗎?你如何評價這個倍增計劃? 

  【茅於軾】:我沒看到它是什麼意思,我們改革30年,收入不是倍增,我們增了15倍了,人均收入都增加10倍了,再倍增有什麼意思呢,無非就是繼續改革開放。現在我們問題GDP就是收入,收入倍增就是GDP翻番,恐怕要講的是低收入的人怎麼能夠更快提高收入,這不是收入倍增,而是低收入能能夠更快的致富,這兩個提法不一樣。收入倍增就是GDP快,我覺得我們現在已經太快了,偽GDP論犧牲了很多別的東西,這個不好,我們要佔一點GDP,但是要保護環境,要有公平的保護每一個人,可能會影響到GDP,我們寧可犧牲一點GDP,問題不在於收入倍增,而是在於收入以外的目標,環境的目標、公平的目標。 ﹝詳細﹞  

國企利潤怎麼分配,這是一個問題

  [E政案第4990號提案人華夏雄獅]:實現收入分配公平的關鍵—國有資產全部注入社保基金,國有資產利潤用於社會保障。

  【茅於軾】:曾經提出過把國有資產分掉,估計每戶一年可以增加上萬塊錢的收入,這對解決貧富確實是一個有利的方法。但是他的建議提出來之后,沒什麼人響應他,也沒有人認真做收入的計算,怎麼實施,這位網友提的問題也是。他講的是國有企業的利潤,現在我們國有企業的利潤隻有10%是上繳的,90%留到企業裡面,他們自己花掉了,當然不一定都發工資了,他們也投資。
 
  總而言之,老百姓沒有享受到,國企利潤怎麼分配是一個問題。﹝詳細﹞

(責任編輯:張素軍)
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