范建坤、王建明、孔祥智談百年江村與現代農業--強國社區--人民網
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范建坤、王建明、孔祥智談百年江村與現代農業

2011年05月20日17:57    來源:人民網強國論壇     手機看新聞

江蘇省吳江人大常委會主任范建坤(左三)、江村黨委書記王建明(左二)、中國人民大學教授孔祥智(左三)訪談照片
江蘇省吳江人大常委會主任范建坤(左三)、江村黨委書記王建明(左二)、中國人民大學教授孔祥智(左三)訪談照片
  編者按:為從微觀、可感的層面,客觀、翔實的反映建黨90年來,我國農村在黨中央的領導下所發生的巨大變化,人民網強國論壇將舉辦“歷史的先聲——尋訪紅土地”系列訪談,邀請那些在建黨、建國歷史上產生過重大影響的典型村的負責人,做客人民網,暢談發展體會,總結發展經驗,展望發展方向,敬請關注。本次訪談是該系列訪談的第四場。
  5月20日14時,吳江市人大常委會主任范建坤,江村黨委書記王建明,中國人民大學農業與農村發展學院副院長孔祥智做客強國論壇,以百年江村與現代農業為題與網友交流。
【訪談預告】 【圖文直播】 【訪談全文】 【王建明微博】 【范建坤微博】


  ■科技、人才、政策共同推動使江村發展取得了比較大的成就

  [網友冰島火山灰]:請嘉賓概括總結一下江村的發展對中國農村的發展帶來了哪些重要啟示和經驗?

  【范建坤】:江村百年的發展歷史充分展示了江村發展中的基本經驗,有這樣三個方面,對我們的啟示是很大的,第一個是科技進步﹔早在30年代的初期費孝通的姐姐就帶著先進的科學技術,到江村去發展種桑養蠶,?絲織綢,它又引進先進的技術和技能,推動了江村傳統的幾千年養蠶歷史,江村發展的第二個是人才,江村從種桑養蠶、?絲織綢過程中每一步都是人才的推動。因為由於有人才、技術的推進,使江村一步步的向前發展。   第三,政策導向,隨著改革開放的不斷深入,農村經濟的發展已經從單一的農業走向工業了,江村本身就是一個草根工業的發源地,早在30年代已經辦了工業?絲廠,現在,他們大力發展村級工業,推動了經濟社會的發展。應該說這三條科技、人才、政策推動都是我們江村多年來所發展的一些基本的成果。

  [網友合唱團]:請嘉賓談一下吳江市及江村黨委在促進江村發展過程中的起到哪些主導及促進作用?

  【范建坤】:江村的100年來的發展,特別是近改革開放以來的發展,是加強了黨的建設,充分發揮我們黨員的先鋒模范作用,領導廣大江村的村民為了強國富民,利用科技來推動了江村經濟社會的發展。今年是我們建黨80周年,我們更加清醒的看到江村經濟的發展是需要我們建設中國特色社會主義的理論來加強江村社會經濟事業發展,使廣大江村人民更加富裕,過上和諧、富足的生活。我們吳江市近幾年來,加強了農村的黨的建設,就是要讓改革開放30年的成果不斷的在廣大農民中得到享受,我們也提出了建設社會主義新農村的目標,按照黨中央指示我們加快推進農村富裕建設。 ﹝詳細﹞

  ■以工業化帶動農業發展,帶動整個農村進步

  [網友我要百度你]:江村被稱為“鄉鎮企業的發源地”,請嘉賓概括一下江村發展模式的主要特點?

  【孔祥智】:江村作為一個江南小村,它的比較模式可以概括為以下幾點:第一,它是中國最早開始工業化的省,工業化的基礎相對比較強,這是它后來成為中國工業化程度最高的農業基礎。所以,江村的模式第一個特點是工業化水平比較高,以工業化帶動農業發展,帶動整個農村進步。第二,江村農業基礎比較好。江村在60年代實現了水稻上千斤的水平。這種農業的高度發展的基礎,也給后來的工業化奠定了堅實的基礎。所以,我們必須注意到,在我們現在所說的農村工業化的蘇南模式,它實際上是以高度發達的農業作為基礎的。第三,江村在改革開放之前就積累了一定工業化資金,當然這個資金的積累來源,一方面是農業,另一方面也是早期的工業,這使江村后來在規劃過程中有最早的資本原始積累。第四,江村的教育水平現在比較高,網友可以從網上查到江村的資料,在20年代、30年代就開始辦小學,費孝通先生的姐姐當時在江村辦制絲廠的時候就辦了小學,農民的孩子上學識字,把現代文明傳遞給孩子,這是后來江村在改革開放以后迅速成為全國最發達的村、工業化水平最高村的一個堅實基礎。

  [網友咱也風光一把]:王建明書記你好,江村作為中國鄉鎮企業的發源地,能否介紹一下江村鄉鎮企業的發展情況?鄉鎮企業的發展都遇到哪些瓶頸?

  【王建明】:如果說江村經濟遇到的瓶頸主要體現在以下幾個方面。   首先,是土地指標的制約,由於國家在土地宏觀政策的調控,在土地的審批上非常嚴格,一些企業想做大,但是由於沒有土地指標,因此,不能迅速來發展。   第二、人才的匱乏,由於江村相對地處比較偏僻,一些一流的人才不願意入戶江村,很大程度了制約了江村的發展。   第三、傳統觀念的束縛,江村由於農民的生活相對比較穩定,有一種小富即安的思想,缺乏一種創大業做大實的氣魄,企業發展速度相對比較慢。   第四、市場起伏比較大,作為民營經濟在把握市場方面比較難,今天的中國已經融入到世界的經濟范圍中去了,全球金融危機的影響同樣對江村鄉鎮企業發展造成了很大的沖擊。產品出口不穩定,產品的利潤比較薄,這對鄉鎮企業的發展都有影響。﹝詳細﹞

  ■百年江村的發展史是中國現代農業發展的縮影

  [網友王戰國]:請問嘉賓,請您談談百年江村與現代農業所涵蓋的主要內容謝謝!

  【孔祥智】:首先百年江村的發展歷史是中國現代農業發展的縮影,或者說是我國大部分地區農業發展的未來。什麼是現代農業呢?2007年1號文件給予了比較明確的說明。我的概括主要包括這麼幾點:第一,用現代物流裝備來武裝農民,換句話說,通常所說的農業機械化、農業水利化等等內容,也包括比較安全的化肥、農藥的適量施用。   第二,現代產業體系來提升農業。所謂現代體系就是通常所說的農業產業化,包括龍頭企業加農戶、龍頭企業加合作社加農戶、大型合作社加農戶,在歐美等發達國家,農業產業化龍頭企業比較少,主要是大型的合作社加農戶。他們的合作社,實際上就是一個企業。在我國由於合作社發育相對較晚,龍頭企業農業產業發展比較早,目前是龍頭企業加農戶或者龍頭企業加合作社加農戶的這種方式,通過合作社和龍頭企業提升農業的整體素質,使我國農業生產實現區域化布局和專業化生產,農業的競爭力大大提高。   第三,現代農民從事農業生產和經營活動,我們所說的現代農民是有知識的專業化農民。從這一點上來看,我們的農業和現代農業的差距還是比較大的。因為目前在中國農村文化水平相對比較高的農村勞動力到城市打工或者從事非農產業,留在農業領域裡是文化水平相對比較低的勞動力。而在發達國家農業勞動力必須是在本專業至少是本科畢業,有的是本科畢業以上的專業勞動力,從目前來看,相對於有關部門,比如農業部門,應該加強對農民素質的培育,加強科技入戶活動,把科學技術知識真正傳遞給種田的農民,提高整個農業生產的科學技術水平。 ﹝詳細﹞

  ■現代農業是在傳統農業的基礎上不斷的加入現代的要素加以改造

  [網友楊再昌]:您對中國現代農業的定義是什麼?如何處理現代農業與傳統產業的關系?

  【孔祥智】:感謝楊再昌網友。2007年的中央一號文件,對於現代農業內涵有了比較明確的、全面的概括,這就是要用現代物質條件裝備農業,用現代科學技術改造農業,用現代產業體系提升農業,用現代經營形式推進農業,用現代發展理念引領農業,用培養新型農民發展農業,提高農業水利化、機械化和信息化水平,提高土地產出率、資源利用率和農業勞動生產率,提高農業素質、效益和競爭力。當然,這句話不是給現代農業下定義,但是它把現代農業的特征概括得非常的全面。我們理解現代農業就要從這六個方面進行理解。剛才我也談到了,現代農業的發展是一個過程,它當然是在傳統農業的基礎之上了,不斷的對傳統農業的各個方面進行改造,但是傳統農業的優點還要保留在我們所說的現代農業裡面,使二者有機融合。換句話說,現代農業和傳統農業不是對立的,也不是完全用現代農業來替代傳統農業,而是在傳統農業的基礎上,不斷的加入現代的要素來改造傳統農業,二者也不是老子和兒子的關系。實際上一個人從幼年到慢慢長大的一個過程。我不知道這樣比喻恰當不恰當。這個比喻說明現代農業和傳統農業實際上是對於同一個事物而言的,而不是兩個截然對立的事物。

  [網友一天一地一廣仔]:請問嘉賓,百年江村有哪些值得記取的地方、人和事?發展現代農業,是否從培養新型農民入手?

  【孔祥智】:百年江村記取的人和事當然很多,我就不在這裡一一列舉了。我作為學者,知道江村,首先知道費孝通先生,也是通過費先生的著作知道了江村。當然,費先生的著作裡也列舉了江村的很多農民朋友,包括費孝通先生的姐姐費達生先生,這些人都很值得我們記取,我們也永遠不會忘記他們。正是他們,江村才有了今天這樣的發展。 ﹝詳細﹞

  ■任何一個發展模式都沒有天然的優劣性

    [網友送你出行]:能否點評一下華西、南街、小崗和江村這幾種模式?您最贊賞哪種中國農村的發展模式?

  【孔祥智】:感謝這位網友。應該說這幾種模式都是根據本村的實際情況發展起來的。華西、南街、江村共同特點都是工業化水平比較高,其中華西的工業化水平最高,而小崗的工業化水平顯得比較低,可能很多網友在網上或者從其他途徑查到資料,認為小崗村的發展水平相對比較低,這是很自然的。每個村都有自己不同的自然社會經濟條件,小崗村在改革開放前是一個非常窮的小村,它發展到現在是很不容易的。實際上一直到現在,它的資源也不是很豐富。小崗村走的是一條在改革開放的道路上,把土地集中在一起,流轉給企業,從而實現農業、工業化的道路。而其他村通過工業化來帶動農業,所走的道路是完全不一樣的。但是我們必須要注意到,任何一個模式都沒有天然的優劣性。換句話說,我們不應該直觀的評價哪種模式好或者哪種模式不好,而是要看一種模式是否適合某一個地區的發展。 ﹝詳細﹞

    ■農工相輔,調整產業結構,發展鄉村工業

  [網友冰島火山灰]:江村的發展對中國農村的發展帶來了哪一些重要啟示和經驗?

  【王建明】:江村是中國的一個普通農村,具有中國農村的許多共性,但它地處蘇南靠近上海、蘇州、和杭州等大中城市,是社會學人類學發展的聖地,又有它的特殊性,即個性。江村是從自身環境和條件內發式的發展,自覺分析人多地少的矛盾,提出農工相輔的辦法,調整產業結構,發展鄉村工業,轉移了農村剩余勞動力。如果要說對中國農村的發展有所啟示,我們體會有三點,一是實事求是,從實際出發走可持續發展的路子﹔二是注意農工副業的調整和協調發展﹔三是以就地轉移剩余勞動力為主,這有利於家庭和諧建設和社會穩定地發展。

  [網友上班這件事]:請問嘉賓,江村未來有什麼具體的發展計劃能給我們介紹一下嗎?

  【王建明】:江村是城鎮鄉鏈條的末端,有200余人已離土離鄉進城,村中85%以上的勞動力已從事工商業,但至今它還保持著農村生活的許多特色。具體規劃怎被搞法還在醞釀中,總的設想是:穩住農村重點發展水產養殖業﹔提高紡織業和織針業的科學技術含量及其國際市場競爭力﹔在費孝通江村紀念館、費達生江村陳列館和江村歷史文化陳列室落成的基礎上,搞好以“三農”為主題的“江村文化園”的規劃建設,爭創“國家級愛國主義教育基地”!結合水鄉特點,展示傳統耕織文化和現代農業文化,大力發展以農業生態旅游為主題的服務業。   ﹝詳細﹞

  ■讓農民真正成為農村經濟社會發展的主人

  [網友逃離京滬廣深]:如果發展江村經濟,如何壯大江村經濟,請三位嘉賓從你們各自的角度來談一下。

  【王建明】:不斷壯大江村經濟,才能夠增加農村收入,改善我們的生活。為此,我們要認真學習貫徹落實科學發展觀,讓農民真正成為經濟社會發展的主人﹔認真總結幾十年來的實踐經驗與教訓,利用江村發展的相對優勢和絕對優勢,為中小企業的發展做好引導和服務工作,鼓勵發展多種形式的民營經濟,為農村生態旅游經濟營造條件,走上創家立業、發展致富的新階段。

  [網友塞北黃沙]:請問嘉賓,發展幾十年來,江村人積累了哪些發展經驗和教訓?

  【王建明】:鄉村工業的發展是主客觀條件的綜合反映,江村在農村工業化道路上走過的“白手起家、創辦工業”的八十多年歷程証明,不同時期都有特定的經驗和教訓,這是我們江村擁有的無價的精神才。概括地說,江村的發展早在上十及二三十年代就與世界經濟相聯系,現在生產的化纖、真摯和電子產品已進入國際市場。我們的經驗是要自覺的融入世界,抓住機遇,主動地迎接全球經濟的挑戰,尊重群眾的積極性和創造性、重點扶持,搞好服務。我們的教訓一是集體企業政企不分,產權模糊,發展未能持久。二是曾經存不顧客觀條件盲目發展,造成了集體經濟不應有的損失。三是加強發展集體經濟,長期不支持甚至阻撓民營企業發展,延緩了村民致富步伐。   ﹝詳細﹞

(責任編輯:黃玉琦)

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