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林?:對犯錯誤的“一把手”應實行終身禁官

2011年06月08日18:21    來源:人民網強國論壇     手機看新聞

中央黨校政法教研部教授、博士生導師林?做客強國論壇訪談照片
中央黨校政法教研部教授、博士生導師林?做客強國論壇訪談照片
  編者按:如何讓國企預防腐敗工作有抓手,破除國企領導層的“習慣性違章”?如何建立國有企業腐敗預警和廉潔風險防控體系?
  6月8日10:30,反腐專家,中央黨校政法教研部教授、博士生導師林?教授做客強國論壇,以國企腐敗預警和廉潔風險防控為題與網友進行在線交流。

【訪談預告】 【圖文直播】 【訪談全文】 【林?微博】


  ■國企腐敗呈高發狀態 出現群蛀現象

  [網友小蘿卜頭]:請問林教授,您認為我國目前國企領導層腐敗的形勢嚴峻嗎?呈現出一種什麼態勢?

  【林?】:我認為這個問題不能夠籠統的來回答,我們應該講兩點,第一點,國企腐敗、高官腐敗是近些年來所呈現的一種很嚴重的情況,但是並不是所有的國企高官都是腐敗的。對於這些年的國企腐敗狀況,我進行過研究,因為這些年我多次到企業去講反腐敗問題,所以必須要研究,我也寫過這樣的文章。我總結過國企腐敗的原因以及我們應該所採取的對策。
  這些年來國企腐敗的特點主要表現為:第一,呈高發狀態,也就是說比較多的數量一些大的集團、國有企業的老總紛紛落馬,雖然不是全部,但是這個落馬的人數還是較多的。第二,腐敗的范圍較大,不僅僅只是一個國有企業的老總落馬,而且涉及到整個班子或者相當多的中層干部的落馬,出現群蛀現象。第三,難以抑制,甚至有一種前赴后繼的狀況,誰到這麼一個崗位上,誰都會無一例外的腐敗,這告訴我們是制度上出現了問題。就有的造成腐敗的機制和制度不發生變化的話,誰來都一樣,這個時候求助個人的道德品質、求助來一個清官,這是一種幻想,這是腐敗的狀況。第四,就各個企業來講,也採取了很多的措施,但是收效甚微,我到很多企業,有的企業,我走了以后沒過多久腐敗的事情就出現了,我在的時候,他們給我們建設他們廉政建設的經驗,也都很好呀,我看了他們很多措施都是很積極的,但是不管用,就引發我的深思,一會兒會講怎樣反腐敗,怎樣制定一些管用的反腐措施。 ﹝詳細﹞

  ■缺乏民主 腐敗的根源在於金字塔的權力結構

  [網友小小教書匠]:您到國有企業調查的機會多嗎?目前國有企業滋生腐敗的深層次原因是什麼?

  【林?】:企業是一個經濟組織,它和一般的行政單位不一樣,企業是一個經濟組織,是有產出的,是有盈利的,也就是說它有大量資金的,這就造成了企業的腐敗與行政的腐敗相比較,它更多的表現為對於企業錢財的貪腐上,當然行政腐敗也有。企業周圍的尋租者特別的多。它有產出,它有經濟,大大小小的蛀虫就爬到這塊肉上來都想咬一口。企業內部的一些蛀虫就千方百計地找各種方法來實行錢權交換,來進行貪污、瀆職等等,使得國有資產流失,來蛀空企業、養肥自己的行為會多發。這是第一個原因為什麼企業會發生腐敗呢?首先它是一個經濟組織,有這種經濟組織的地方,一定有人想進行權錢交易,這是第一個原因。
  總之,企業腐敗的根源,一是來自於一種權力結構,這個權力結構我剛才說了是一個金字塔型的,越到上面,權力越大。第二,缺乏民主,從目前一些企業來看,往往民主管理、民主建設是不足的。第三,黨委會沒有很好的發揮作用,沒有發揮黨員干部模范帶頭作用。五六十年代的企業,顯得很朴實,那個時候很少聽到企業腐敗這樣的說法,我們有大批包括產業工人,包括一線的工人,他們的批評建議是非常受到上面關注的。當時講到三結合,干部參加勞動,技術人員下車間,進行民主管理、民主建設,傾聽來自工人的意見,五六十年代是這樣搞的,起到很好的作用。所以在工人崗位上、基層崗位上,出現了很多模范工人,這些工人又以他們的模范行為感召著更多的工人,整個企業變得生機勃勃的。我們現在對這個做的確實有很多問題。 ﹝詳細﹞

  ■企業防腐七大經驗:一把手要起模范帶頭作用

  [網友灌水治療心煩]:請問林教授,據您的調查研究,您認為在國有企業預防腐敗方面都有哪些行之有效的經驗和建議?

  【林?】:這些年來,我經常到企業搞調查,曾經去過深圳、廣東珠江三角洲,主要了解的是勞動合同法實施情況,另外在山東高密縣調查政權建設的時候,文明制度建設的,我們也去過國企的門市部門,比如紡織、輪胎,我們都去過,廣東去過汽車單位調查,過去80年代更多了,上海鳳凰自行車,我搞過調查,后來還形成了論文,加上我過去在企業呆過七年,我對企業的情況比較了解。
  我現在談一國企腐敗的預警和廉潔風險防范體系,這段時間我和企業的領導人員接觸比較多,特別是紀檢干部,上次到南京去的時候,特別見了我青年時代的一個伙伴,是幾十萬人大集團的紀委書記,也是這個單位的監察部部長和審計部部長,他給我介紹了他們所採取了一些防范措施,我認為非常的好,我今天會談到他談到的這些觀點,我綜合起來這些年的調查。
  企業防范腐敗最重要的一條就是一把手的模范帶頭作用,我的青年時期的伙伴現在是紀委書記,他就跟我講過,他總結他們的企業,他擔任五年來,他們企業甚至沒有出現過一起科技干部的腐敗行為。在目前這樣一些企業腐敗有增無減的情況下,他們企業沒有發生,他就介紹了他們的經驗,我當時總結了幾大經驗。 ﹝詳細﹞

  ■對犯錯誤的“一把手”應實行終身禁官

  [網友一天一地一廣仔]:為什麼國企是一把手腐敗多發區,如何約束和監督一把手?

  【林?】:我剛才講到國企是一個經濟單位,一把手的權力很大,掌控了許許多多的錢財,如果他不自律,沒有人監督他,他一旦腐敗,國有資產的損失就是千萬甚至上億。我特別要講到,監督不到位有很大的仿效性,中層干部一看高官在貪腐,他也貪腐,班子成員看一把手在貪腐,也他貪腐,有很大的仿效性。如果做一件損人利己的事情,帶來的利益很多,這種行為不受到懲治的話,就像滾雪球一樣的越滾越大,有同樣行為的人也會越來越多,這就是為什麼要嚴懲的原因,讓你不敢動這個心,讓你感覺到這個事情不僅是損人利己的事,而且損人也損己,這樣他就不會去干了。為什麼我們國有企業一抓就是群蛀。比如像江西建材行業的腐敗問題,像古井集團的腐敗問題,這兩年出現的包括民航的高官的紛紛落馬的事件,都帶有這種特點。剛才我講到我那個朋友成功經驗第一點就是一把手的帶頭作用,這也就是告訴我們對一把手的監督要非常有力,而且要堅決杜絕,把一個企業搞壞,又在其他地方重新再起的這樣一種異地做官的現象一定要杜絕,讓他不要有退路,你有退路怎麼行呢。在這方面要有制度約束,而且要讓一把手感覺這個制度隨時在看著他、管著他。比如你提倡一把手“一支筆”的話就肆無忌憚的,什麼事情都經過他“一支筆”,但規定領導班子集體簽名,每個領導都要簽名,一旦出了事,追究到每一個人的話,一把手隨意簽字的情況就會得到抑制。

  [網友220.165.129]:在地方縣級以上的政府部門有的官員到了國企當“一把手”,又往往回原單位就職。這樣的官是當地較富(資產)的官。這樣的官既是管理者又是監督者,一言九鼎。這樣的官,在政府部門往往在數“公”消費、用錢上權數復雜,造成風氣不正,使得屬下的供職人員難以履職。但專門的監督又難以應對反監督。請問:有什麼解決方法?

  【林?】:縣級以上有的部門到國企部門當一把手,然后又回到原單位就職,這是目前普遍的現象,同樣倒過來一樣,有的任賢到企業就職,后來到行政部門就職,有的先在行政部門就職,再到企業就職,這是我們國家的國情。現在的干部萬金油似的干部很多,不管是什麼專業的,不管他過去干什麼,他都可以從這個崗位到另一個崗位,而不強調他的專家性,這是比較普遍的現象,我不太贊同這樣一種方式。實際上我們每一個干部,不論他先是在行政部門任職,還是先在國企部門任職,我們都要講一下他的政績問題,到底在這個企業或者在這個行政部門做了些什麼,你是不是盡職了,是不是一個好干部。如果你做到了,你應該做的和國家要求你做的,這時候你再換一個崗位,因為工作的需要,這個沒有意見。但是現在問題是,有的人打一槍換一個地方,在什麼地方都干不好,留了一個爛攤子,然后到其他地方重新開始,這種情況要堅決的給予反對。一個干部,現在行政部門利用職權做了很多不好的事情,然后再到企業去,撈了很多企業大筆大筆的錢,然后又把企業搞壞了,甚至把企業搞破產了,然后異地再任職,對這樣的干部,如果他連續兩個地方都干不好的話,我一直提出,應該有禁官的門檻。一個干部落馬以后重新復出,再問責,復出以后再問責,再去當官,我說不行。我們現在醉駕都要終身禁駕,干嘛不對屢屢犯錯誤的干部也實行終身禁官呢?我認為應該有一個禁官門檻。我們干部資源那麼多,有那麼多好干部在那裡,為什麼一直把他提拔上來,他干不好再到另外一個地方破壞去,我覺得不行。當這個干部在這個地方投了反對票以后,再次使用他,或者異地做官就要慎重考慮,特別要聽聽他曾經禍害的那個地區的民眾、那個企業的民眾如何評價,有關組織部門應該把這項工作做好,把真正好的干部放到他能夠發揮真正起到作用的崗位上去,而不是像萬金油似的摸來摸去,結果是不倒翁,永遠干得怎麼樣都可以做官,這堅決不可以。 ﹝詳細﹞

  ■企業防腐難點就在民主制度的建立 欣賞微博反腐

  [網友黃景灝]:嘉賓好,現在企業腐敗行為花樣很多,請問嘉賓,廉潔風險防控的難點在哪裡呢?謝謝。

  【林?】:難點就在於民主制度的建立。隻有在企業建立民主制度,所有的死角都不會存在。但是當一個企業缺乏民主制度的話,缺乏民主的話,談廉潔風險防御這是一句空話,因為廣大的職工發不出聲音來,他們的監督起不到作用,廣大的基層干部和職工,他們的監督起不到作用。這個時候防控就是一句空話。

  [網友不再執念]:請問林教授,人民日報近期開辟專欄,就國企預防腐敗問題刊登了一些好的企業做的預防腐敗的做法,您對這個做法怎樣看待?

  【林?】:我覺得人民日報這兩篇文章寫得很好,是可以解決一些實際問題的。人民日報不要專門講官樣的東西,確實對於一些具體的問題做出研究、分析。比如講《企業防范腐敗 先查風險點》,我認為這個題目就很引人注目,就很好。我曾經提過學習30年代美國的行為科學家們到企業一蹲點就蹲點幾十年,最后摸索出企業一套的工作方法那樣一種精神,我們實際上可以也是有這麼一些調查組,設定幾個企業點,我們下去蹲點,至少五年吧,了解這麼幾個情況。
  第一,企業的重要環節在哪幾個環節。比如財務、用人、購銷等等,把關鍵環節點找出來,找出來以后,然后我們再看一下,在這樣幾個關鍵環節點中又有哪幾個關鍵環節容易發生國有資產的流失,容易引起高官的貪腐。我們應該了解這樣的情況,然后再了解怎樣防范,怎樣使得企業的每項制度做到有效,這樣蹲一個企業點,蹲上幾年,總結出一套經驗,向全國企業鋪開,我覺得應該做這樣一些扎實的工作。就像人民日報對於一些問題進行,像肖潘潘、梁昌杰、田豆豆寫的《國企防腐敗 先查風險》,我希望關注國企的人員都看盤這篇文章,我認為這個很好。還有河南要求國企領導公布薪酬和職務消費情況,這也是由人民日報的記者曲昌榮寫的,他寫的這篇東西好。而且河南的提出也很好,公布一下你的薪酬,再公布一下你的職務消費的情況。有網民問做得到嗎?我說做得到,關鍵是要動真格,不是光喊幾句口號就行,要把這些制度落到實處,必須要有檢查制度。定了制度必須檢查,檢查了以后,必須公示,告訴大家我們檢查的結果如何,這就使得這項制度變成一個活的制度,而不是一個死的條文,這就使得這個制度成為了管用的制度,而不是紙上談兵。 ﹝詳細﹞

  新聞報道:
  反腐專家林?:近年國企腐敗呈高發狀態 反腐形勢嚴峻
  反腐專家林?談企業腐敗根源:權力結構倒置 缺乏民主
  反腐專家林?:企業防腐關鍵是一把手的模范帶頭作用
(責任編輯:黃玉琦)

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