人民網>>強國社區>>嘉賓訪談>>強國論壇

??編者按:2004年4月12日10至11時,歐盟歐洲委員會駐華代表團團長安高勝大使做客人民網強國論壇,與網友交流。討論主題為“歐盟擴大及其影響”。
    [現場照片]
  安高勝,出生日期:1945年2月3日
國籍:德國。
1969-72年:律師(漢堡、倫敦、巴黎),IUR(國際海上貿易)博士,通過國家二級法官考試(成績優異,漢堡)
1990年至今 秘書長--“政策規劃與協調”主任
1988-90年 對外事務總理事--與聯合國以及與國際組織關系部部長
1984-88年 對外事務總理事--會長助理
1982-84年 對外事務副主席(W. Haferkamp)內閣成員,負責亞洲與拉美事務。

    [嘉賓文集]
歐盟擴大及其影響
歐盟駐華代表團團長安高勝大使
 
  我們(指歐盟與中國)在國際經濟事務當中有共同負擔的責任,包括世貿組織的多哈回合。我們也都希望建立一個多極世界,多極世界當中,中國和4.5億人口的歐盟都是重大力量。
  我們並不希望建立一個歐洲聯邦國家,為我們的成員國和他們的文化遺產感到驕傲,正如過去一樣的。我們很珍惜歐洲文化的多樣性和豐富性,取而代之、換一個歐洲化文化是需要避免的。
  我們為歐洲社會模式感到自豪,它基於落后地區與發達地區之間的團結。我們為公共設施和服務有很大的責任感。它具有一定的社會主義色彩,並非新型保守主義和單純的資本主義。我們政策的關鍵問題是不斷的重視各公民的福利。為此,我們需要大力講團結。我們需要保証農區人口能夠參加勞動力市場。我們為防止落后和發達地區之間出現一個數字鴻溝而努力。我們需要提 供公共服務,盡管費用有的時候很大,而有的時候單純的資本主
義不會取得效果。
 

  【安高勝】:非常高興有機會上人民網的網上論壇,我很希望網民提的問題比較有挑戰。

  [風流浪子劍客]:請問大使先生:面對美國咄咄逼人的單邊主義,歐盟如何堅持自己的獨立性,如何在國際事務中負起更多的責任?

  【安高勝】:歐盟與中國對很多國際事務有相同的看法,包括多邊主義的重要性。包括安理會在內的聯合國體制的重要性,也是有一致看法的。我們在國際經濟事務當中有共同負擔的責任,包括世貿組織的多哈回合。我們也都希望建立一個多極世界,多極世界當中,中國和4.5億人口的歐盟都是重大力量。

  [風火輪]:歐盟擴大后如何處理與東亞、北美兩大經濟區的關系?如何看待與中國的關系?

  【安高勝】:歐盟與中國關系進入一個新的階段,也是一個關鍵性的階段。去年十月份在北京舉行的歐盟中國峰會以后,把我們的雙邊關系稱為戰略性的合作伙伴關系。我們對全球各地的危機有共同或者相似的認識。我們雙邊一直認為,隻有通過多邊主義才可以解決世界政治問題。我們各自作為彼此的第二大貿易伙伴。通過歐盟擴大,歐盟與中國的關系會進一步的擴展和深化。我們與北美的關系不會有變化。我們強烈主張多邊主義,包括國際貿易,也不會有變化。就此,多哈發展議程有很重要的作用。我們並不鼓勵與其他國家進行多邊形式的貿易和各種協議。對東亞來講,尤其是中國。人口4.5億的歐盟市場,對包括中國在內的東亞開放程度會比以前很多。

  [不周天]:請問歐盟擴大后,中國人以及其它國家的人進入歐洲是否會更方便了,表現在哪些方面?

  【安高勝】:今年的五月一號,十個新加入歐盟的成員國將會把歐盟所有的協議和機制納入他們本國的法律范圍。這個內容包括歐盟剛剛與中國簽訂的團體旅游協議。5月1號,中國的游客第一次有機會以旅游團的名義去歐洲訪問。因為當日歐盟就會受到授權旅游目的地國家地位。這個協議,當日也會在十個新成員國生效。通過簡化旅游程序,得到人與人之間的接觸的重要性是不可否認的。我們為與中國相關部門達成這麼一個協議,而感到自豪,尤其是因為在我們擴大的同一日生效的。

  [西風客]:請問安大使,歐盟擴大后,新加入的國家經濟比較落后,這會不會拖老歐盟國家的后腿?

  【安高勝】:新成員國人均收入比目前歐盟國家收入低一些,情況確實如此。但是,我們早在十年前啟動了一個將會接受這些國家加入歐盟單一市場,加入歐洲聯盟的過程,這些過程已經向十個新的歐盟國家轉移了不少資金、經驗和專業知識。與歐盟比較落后的地區表示團結,是我們歐盟政策很重要的一個組成部分。所以,通過這一過程,我們總預算的三分之一都花在我們結構政策上。這個過程是很有效的,我們政策已經針對過去加入歐盟,像愛爾蘭、西班牙比較落后的國家,我們已經取得了很重要的成果。

  [老灰貓]:安大使:歐盟將來會變成歐洲聯邦共和國嗎?

  【安高勝】:我們並不希望建立一個歐洲聯邦國家,為我們的成員國和他們的文化遺產感到驕傲,正如過去一樣的,一些最好通過共同的渠道而做的事情,我們會繼續一起去做。比如貿易、農業等政策,也包括外交與安全政策,包括文化在內的很多領域上,我們很珍惜歐洲文化的多樣性和豐富性,取而代之,換一個歐洲化文化是需要避免的。千萬別誤會,聯邦國家的很多模式,歐盟都有。歐盟的法律在每一個成員國都有直接的約束力。我們也有強大共同的機構,包括歐洲議會。但是歐洲聯盟永久都會是一個很特殊的東西。有一些很重要的政策領域,依舊都會由我們各成員國分別執行。

  [理由]:談談歐盟與北約之間的關系?

  【安高勝】:最近五年,歐盟和北約為了重新定義他們相互之間的關系做了不少的工作。歐盟和北約都有秘書長等合作手段。但是,關鍵問題是避免任何一類的重復。因此,我們應該對互補性這個概念有很清楚的定義。歐盟的決策是保証和平和避免危機的出現。我們對付全球各地危機的起因,如像很多非洲國家的貧窮問題,或者以色列和若干中東鄰國的問題,或者在歐盟的隔壁巴爾干半島的問題。在所有的這些地方,歐盟在援外合作方面花了不少資金。比如發展援助歐盟及其成員國在總金額是排名第一的。歐盟也逐步開始在不穩定地區,包括巴爾干半島附帶一些警務的工作,包括在阿富汗在內的很多地區支持了復興工作。可以很清楚的說,北約的角色是干涉沖突,而歐盟的角色是防止危機,保証和平。這種情況在北約的擴大和歐盟的擴大以后也不會有變化。

  [黎莘]:歐盟的擴大有沒有大的阻力,如何看待俄羅斯與歐盟的關系,你認為俄羅斯將來會不會、能不能加入歐盟?

  【安高勝】:首先回答一下歐盟擴大的阻力問題。我們擴大並沒有任何阻力,因為我們已經做了十余年的准備工作。所以,這一情況不會出乎我的意料。而且,新進入歐盟的國家大多數進行了公投,結果表明這些國家的人民強烈支持歐盟擴大,當然也有更加批評性的分析。很多國家的人民已經開始感覺到政府事務過於繁忙。他們希望將來不會有更多的政務,而希望政府的角色會縮小。他們也希望政務質量會提高,責任心會更強。歐盟的總部布魯塞爾離很多歐盟公民的距離是很遠的,所以他們對布魯塞爾機構的了解是有限的。因此,我們建立歐盟憲法這一工作是很重要的。其目標包括進一步簡化歐盟,把歐盟作為一個簡單易懂的機制,並進一步加強歐盟的責任制。

  【安高勝】:第二個問題是關於歐盟與俄羅斯的雙邊關系,尤其是俄羅斯是否將來會加入歐盟。有點需要強調的,歐盟進行多次成功擴大成為一個25個國家組成的聯盟,是歐盟所有外交政策領域當中最成功的。而且這個過程並沒有結束,正如大家所知,羅馬尼亞、保加利亞、土耳其等國家正在排隊想加入歐盟。克羅地亞、馬其頓兩個國家也正式申請過加入歐盟。但是歐盟不僅面對很多問題,歐盟的擴大隻是很多解決方式的一個。我們與鄰國進行合作,還有一個渠道,就是和其他國家簽訂合作伙伴協議,與巴爾干國家簽訂巴爾干半島穩定協議。所以,目前歐盟這個擴大的過程是它的核心功能,在這個核心之外,我們還會有很多的友好的國家或者可以稱作是朋友的國家。歐盟目前與俄羅斯磋商的是建立加入歐盟很相似的雙邊關系。因此,俄羅斯將會納入我們更大的經濟空間——歐盟單一市場,四種基本自由也可以享受,但這絕不意味著俄羅斯會加入歐盟。

  [反礱斷20]:安大使:中國是不是正在謀求同歐盟戰略合作關系,有多大成功的可能性?會不會取消對我軍事禁運?

  【安高勝】:首先談一談戰略性的伙伴關系,去年10月31號在北京舉行的中國歐盟峰會是富有成效的,而它的成功是歸功於雙方分別發布的戰略性政策文件。歐盟與中國的關系已經升級到戰略性的伙伴關系。我們在很多領域有政治上、標准化上、政策上的合作。科技、工業化政策、環境保護和能源政策,我們也互為第二大貿易伙伴,我們同時也對反恐怖主義、帶有殺傷性武器、犯罪組織這樣的問題進行討論和磋商。所以,我們在不同的領域都有合作的機會。主要原因是因為我們對世界政治的分析已經取得基本一致,雙邊都主張著有效的多邊主義。雙邊都主張著盡量加強聯合國和聯合國安理會的角色。我們都主張多極世界,雙方都願意為我們所在地區的和平和穩定而做出貢獻。比如中國為朝鮮半島問題的解決發揮了重要的作用。比如歐盟在巴爾干半島和中東地區所發揮的作用,我們雙邊都為阿富汗而做貢獻。而且條件成熟的時候,雙邊都會為伊拉克尋找有效的解決方案而努力。
  最后,取消對華軍售制約這個問題。歐盟的領導層對這個問題的意義有很深的了解,歐盟於2003年12月份舉行的首腦會議已經決定委托各外長重新再考慮這個問題,外長們之間的討論正在進行之中。在這個月的月底,外長們會再次討論這個問題。關鍵問題是對華軍售制裁是歐盟各成員國的首腦和政府領導1989年所作出的一個政治決定,消除政治決定需要所有成員國一致通過。從表面上看,這個問題上的共識還沒有達到。

  [不周天]:今年5月1日將有10個國家加入歐盟,他們加入歐盟的目的是什麼?

  【安高勝】:簡而言之,他們加入歐盟有兩個主要原因,第一,歐盟不僅僅是一個經濟上的聯盟,也是一個政治上的聯盟﹔通過經濟一體化過程,政治聯盟的水平也得到加強。在柏林牆倒塌以后,中歐的新成員國開始需要一個新的家族,這是他們歷史上的家族,在蘇聯誕生之前早就存在政治聯盟。第二個加入歐盟的原因,是經濟上的原因﹔相對來講,包括新成員國在內的所有成員國都是比較小的。因為我們政策上的目標和經濟發展的要求,我們需要攜手行動。4.5億人口的公平、公正的單一市場,對新的成員國帶來了不少挑戰。隻有通過大量提高競爭力和生產力水平,新的成員國才能享受單一市場所帶來的利益。為了准備加入這個單一市場,他們已經做好了十余年的工作,十余年的工作也包括從歐盟獲得巨額資金和不少專業知識。我們的預測是新的成員國經濟上的增長率仍然會大於目前成員國總體的增長率。

  [三十難立]:安大使,現在很多人都認為現在歐盟方式的社會才是真正的馬克思原意所說的社會主義,你怎麼看?

  【安高勝】:我們為歐洲社會模式感到自豪,它基於落后地區與發達地區之間的團結。我們為公共設施和服務有很大的責任感。它具有一定的社會主義色彩,並非新型保守主義和單純的資本主義。我們政策的關鍵問題是不斷的重視各公民的福利。為此,我們需要大力講團結。我們需要保証農區人口能夠參加勞動力市場。我們為防止落后和發達地區之間出現一個數字鴻溝而努力。我們需要提供公共服務,盡管費用有的時候很大,而有的時候單純的資本主義不會取得效果。

  [隨時]:請問嘉賓,歐盟的建立和擴大,對亞洲有何借鑒意義?閣下對亞洲聯盟、亞元的前景有何預見和看法?

  【安高勝】:我注意到了最近亞洲國家的領導很重視歐洲一體化這份經驗,我為此很感興趣。作為一個區域性一體化的機構,歐盟理所當然對其他地區的一體化工作感興趣。例如歐盟與東盟有合作關系的歷史已經很長。但是歐盟一體化的模式到底對亞洲尤其是東亞有什麼具體的意義?需要有進一步的研究。有一點是不可否認的,為共同的目標而努力,不管是在歐洲還是在亞洲,都是一個好的方法。但是,有一點需要強調,歐盟一體化過程的核心是各成員國把部分主權轉移到歐盟這個層次。各成員國把國家主權轉移給強大的共同機構。雖然很復雜,但是這些強大的機構的決策程序是很明確的。從政治上來講,是否邁出這一步,是很重要的一個決定。因為歐洲所有的國家都比較小,所以邁出這一步相對容易,亞洲,尤其是東亞可能不一樣。因此,任何區域性的合作我們都要支持。我們注意到了中國與鄰國之間和近鄰的各組織的關系有很好的發展,為此感到高興。最后,關於是否實施一個共同的亞洲貨幣呢?如果實施一個共同亞洲貨幣的話,准備時間會非常的長。一個地方的貨幣與那個地方的經濟是密切相關的。而經濟的實力反映著經濟上、貨幣上的政治決策,如果在這些領域做共同決定的話,正如我剛才所說的,需要提前向共同機構轉移國家部分主權。

  [昆山月明]:歐盟東擴對歐元是否有影響?

  【安高勝】:剛才回答問題的時候,我曾指出一個貨幣的情況反映著它所屬的經濟實力。通過這次擴大,歐盟的經濟也會進一步的擴大。歐盟的擴大會為歐盟經濟增長帶來額外的好處,比如歐盟經濟增加一個百分點。所以,如果歐盟不擴大,對歐元帶來影響的話,也可能是積極的影響,最有可能是歐元的匯率不會變。與最近兩年在媒體上發表的很多意見不一樣的是,歐盟目前對美元的匯率與2001年歐元誕生時相比相差並不太遠,歐元之所以匯率較高,是反映了歐盟經濟很穩定。歐盟實施了穩定貨幣協議當中的很多目標,包括減少公債、控制通貨膨脹等。歐盟的擴大對此不會帶來變化。再補充一句,新的成員國實施歐元單一的貨幣需要一定的時間。盡管部分新成員國表示希望盡快加入歐元區,但是他們對於政策進行相應的調整是需要一定時間的,而這個過渡期也符合他們本身的利益。這一情況並非例外,正如大家所知,部分已經加入歐盟的國家還沒有加入歐元區。

  [白身]:請問安大使:歐盟的最終目標是什麼?吸納成員的條件是什麼?

  【安高勝】:正如我們上世紀50年代開始的每一個條約所規定的歐盟最終的目標是成為一個政治、經濟聯合體。到目前為止,歐盟主要的驅動力量是經濟上的一體化。但是,看到最近十年歐盟逐步的開始進入以前全部屬於國家主權的領域,是令人很感興趣的。以前全部屬於國家內政的許多問題,包括打擊犯罪、移民和簽証事務、警務合作的工作,現在已經成為歐盟共同的工作。同樣,在保証和平和危機管理方面,歐盟的角色與北約的角色沒有很大的互補性,包括目前在巴爾干半島執行部分警務。所以,在很多不同的領域成為政治聯盟,這個目標已經實施了。但是,我們永久都會有強大的、自豪的成員國。歐盟和歐盟的機構一直會把他們的行政領域集中於那些最好由共同執行的領域,那些最好由個別成員國執行的政策領域仍然由個別成員國執行。

  最后,稍微回答一下加入歐盟的一些條件,第一個標准是很簡單的,地理上必須位於歐洲,因此中國加入歐盟是不可能的﹔第二個條件是接受我們立法體系歐盟所有的標准、法律、法規都需要納入本國法律、法規。至此,核心問題是歐盟單一市場中的四種基本自由,這四種基本自由是人員的自由流通、貨物的自由流通、資金的自由流通和服務的自由流通。但是,最重要的標准可能是這個標准,歐盟這個聯盟是基於一些共同的價值觀。上世紀90年代初,歐盟首腦會已經對這些共同的價值觀做了很明確的定義,包括人群和少數群體的保護,也包括民主和權力分開,這些基本標准在部分新成員國加入歐盟談判過程當中發揮了一定的作用,因為有些國家仍然有一些世界大戰遺留下來的難民人口。這些標准是大家共同關注的,所以,在考慮到土耳其申請加入歐盟,會考慮到這一標准。
  在今年年底之前,歐盟的首腦們需要確認土耳其是否在接受歐盟共同價值方面取得足夠的進步,以正式啟動土耳其加入歐盟的談判過程。

  [黎莘]:祝願中歐合作愉快!祝願安大使在中國工作愉快!!

  【安高勝】:謝謝!

  【安高勝】:總而言之,對我來講這是一個很難得的機會。我注意到了中國的網民知識程度和提問題的質量都很高,給我留下了很深的印象。這一點充分地表明歐盟和中國的雙邊關系目前很積極的狀況。歐盟與中國的合作范圍是歷史上沒有先例的。幾個月之前,有一個國際媒體頭條新聞也帶來了相應的相片,頭條新聞就是“中國與歐盟——秘密情人”,歐盟的看法是同樣的,隻是我們的關系並非秘密。在這個時期擔任歐盟駐華大使,使我感到很興奮。最近每一個星期都有來自歐盟部長級的領導來中國訪問,明天早上歐盟歐洲委員會的主席普羅迪將抵達北京開始做訪問。這一切情況是很積極的。負面影響隻有一方面的,我的時間安排是很緊張的,因此我並沒有時間深入的探討中國的文化,當我選擇一個中文名的時候,我叫四個中文老師給我做一些建議,也有機會試用他們所給我的不同的中文名,看人們是什麼樣的反應。從政治上,當然也是要選擇一個很可靠的名字。我們已經看到了結果,到目前為止,沒有一個人為我的名字而抱怨。如果是今天的話,我不會有這麼多的時間去選名字,很遺憾,總會有一天總部會叫我換一個其他職務,就像我在北京認識過的很多大使一樣。隨著我在中國的停留,會有越來越多的問題,但我還會努力的尋找答案。

  [主持人]:大家好,嘉賓訪談到此結束,謝謝大家的參與。我們下次再見!

  速記:www.suji.com.cn


字號 】 【關閉窗口
  察看感言 Email推薦

熱門評論文章

請 注 意
  1. 遵守中華人民共和國有關法律、法規,尊重網上道德,承擔一切因您的行為而直接或間接引起的法律責任。
  2. 人民網擁有管理筆名和留言的一切權力。
  3. 您在人民網留言板發表的言論,人民網有權在網站內轉載或引用。
  4. 如您對管理有意見請向留言板管理員人民日報網絡中心反映。


論壇信箱:qg@peopledaily.com.cn