人民網>>強國社區>>嘉賓訪談>>強國論壇

樹立良好商業誠信,營造放心消費環境
  2006年03月07日22:26 【字號 】【留言】【論壇】【打印】【關閉
 
全國政協民建界別委員蔡玲(左)、童石軍(右)、保育鈞做客人民網強國論壇(點擊小圖看大圖)

  編者按  2006年3月7日20:15,中國文明網與人民網聯合邀請政協委員與網民暢談“樹立良好商業誠信,營造放心消費環境”。

  視頻回放

  嘉賓簡介

   保育鈞:全國政協工商聯界別委員,中國民營經濟研究會會長。長期研究民營企業問題,認為應改變民營企業不講誠信的偏見。

   童石軍:全國政協工商聯界別委員,海南省總商會會長。此次提出關於食品安全監督管理的兩個提案.長期研究社會信用問題,多次提議將信用制度立法化。

  蔡玲:全國政協民建界別委員,中南財經政法大學教授、湖北省物價局副局長。此次提出《營造價格誠信的和諧環境建設》提案。

  訪談正文

  [主持人]:各位網友,大家好!歡迎收看人民網視頻訪談的兩會專區“代表委員話文明”,這個專區是由中國精神文明網和人民網聯合舉辦的。
  首先讓我介紹一下今天來到直播間的三位嘉賓,全國政協委員中國民營經濟研究會會長保育鈞,全國工商聯全國工商聯常委童石軍,全國政協委員,中南財經政法大學教授蔡玲。今天的主題是“樹立良好商業誠信,營造放心消費環境”,這兩年產品質量問題被作為話題進行研究。有最新的調查顯示,近74%的老百姓最關心的是食品安全問題,保會長能不能給我們談一談是什麼導致讓群眾對自己賴以生存的消費環境出現了信任危機?

  【保育鈞】:這個問題溫家寶總理在政府工作報告特別提出加強信用建設,讓老百姓喝上合格的奶,吃上合格的肉、菜,喝上干淨水,能享受藍天、呼吸新鮮空氣。說明了我們政府很關注民生,真正體現了以人為本,認真聽取來自各地群眾的反映,我們人大代表、政協委員每年會上都提出不少的意見和建議,我們童主任、蔡主任每年都是提案的積極分子,總理在報告中回憶,我們都給以熱烈的掌聲,說明總理和老百姓心連心。
  首先應該看到方面,已經引起黨和政府的高度重視。分析這個原因,從根本上講,就是在計劃經濟向市場經濟轉軌的時候,各種矛盾制度不健全,管理確實造成綜合性的反映,所以需要綜合治理,仔細分析這個原因,恐怕第一個是長期計劃經濟條件下的影響,計劃經濟是短缺經濟,在短缺時,老百姓買不到東西,不管好壞能買到就不錯了。現在東西多了,物質產品極大的豐富了,豐富了后是好事,說明東西多了,但是多了之后怎麼管理?政府的管理跟不上去,多了之后,企業之間要進行惡性競爭,你想賣出去,我也想賣出去,這時候各出奇招,在市場經濟條件下怎麼進行公平競爭,怎麼以誠信取得消費者的信任。所以第一個原因是計劃經濟向市場經濟轉軌時期,計劃計劃的東西影響沒有消除,市場應該怎麼搞法,他不懂。因而造成惡性的競爭。
  第二個原因是根本的原因,就是現在法制缺失。這有兩個方面。第一制度建設﹔第二人們的思想觀念。制度建設沒有跟上去,思想觀念也沒跟上去。兩個一結合問題更嚴重。比如過去怎麼叫衛生?衛生標准怎麼制訂?過去出了問題才制訂,在執行過程當中,也各有各的理解。有的企業為了能夠符合標准不惜弄虛作假,為了過關,送檢的時候東西是好的,過了一段時間東西就變壞了。這就是制度的缺失。
  還有一個缺失就是人與人之間的交往應該以誠相待,現在是思想建設方面是一個空白。舊的東西沒有清除,新的東西不實用。往往用舊的東西理解新的東西,把計劃的弱點、毛病跟市場當中有些毛病結合起來,這很可怕。
  第三個原因是我們政府在管理方面還不到位。不但會管,有時候管理就是收費。老百姓有句話就是“管理就是收費”。出了問題嚴重了,就處罰一下。還有一些事情,有一些食品與藥品之間具體是哪一個部門管?部門管理交叉,造成有利的大家都來管,像打籃球在“打”。沒利的時候大家像打排球一直在推。阜陽十個部門管不了一個“奶”,什麼問題,就是這個原因。

  [主持人]:中國有句老話叫“民以食為天”今年不童老師帶來兩個關於食品安全的提案,能不能在這裡給我們介紹一下?

  【童石軍】:今年“兩會”帶來兩個關於食品安全方面的提案,溫家寶總理在政府工作報告談了很多。一個是規范市場,另外加快社會的治理。加快信用體系建設實際上是保護人民群眾在食品安全消費方面權益。現在大家都知道,有幾種說法。我們現在講的信用體系不是說官員去管,應該官員自己也要講誠信,我們“講誠信”分三個部分,一個部分就是政府的誠信。政府的誠信我們叫做公共誠信。企業的信用我們叫商業信用﹔個人的信用我們叫做消費信用。這三種信用體系建立起來以后,那就是我們全社會都在一個新的信用體系下做這件事。剛才你講我的兩個提案,一個提案是講食品安全綜合管理“四管齊下”。為什麼食品安全要“四管齊下”?因為我們食品生產鏈比較強,但是我們政府部門比較多,舉個例子,比方我們農產品的原始生產成本,這是農業當中的事。比方說我是當農民的,我想這個菜,虫子少吃一點,我就多打一些農藥,農藥殘留超標后,直接造成我們身體的不健康。所以要告訴農民科學合理地使用農藥,農藥超標問題在我們現在食品安全裡很嚴重。
  我們過去講“落果”是不能食用的,人吃了以后肝臟都可能帶有一定毒素,帶人們來肝病。第二個食品初級階段出來后,就是加工階段。加工階段是我們的技術監督部門管。比方說,大家也知道一般搞食品的加工作坊都是家庭作坊,因為衛生條件不行,設備比較落后,根本不講程序。像這種情況技術監督部門應該做到的。
  第三,在流通領域最容易做假,比方我提供的衛生食品越來越好,到了以后,受利益驅動,怎麼漲的快我就多打點農藥。用以追求更大的利潤,這樣假冒偽劣產品出來后,這是由工商部門管。
  第四個工商部門通過了流程環節,就到了餐桌,到了餐桌我們衛生部門檢查它,是不是符合衛生條件?我們現在講到食品的蘇丹紅,那種添加劑可以使人造成毒素的積累。這種東西我們為什麼進行監督?我們現在是什麼體系?我們有一個局叫做“食品、藥品安全監督局”。這個食品、藥品安全監督局現在比較冤,比如食品中毒了,我們就怪食品藥品監督局,實際他真的很冤,因為他機器設備管不了,流通領域管不了,我們在這個提案裡面,“四管齊下”應該是有食品、藥品安全監督局來管。總體協調。因為這幾個局都是政治上平行的。
  在他帶頭下,大家各盡其責,我們就能管好,大家都管就沒人管,現在我們就出現這樣的情況。比方說做假酒,如果我是工商行政管理局,我就可以在源頭上控制它,我就可以檢查你酒的來源,如果你是用的是甲醇,(工業酒精),勾兌出來的。這就不能制造白酒賣出去,但是他往往用那個東西便宜,做出來的酒比較貴,老百姓喝了以后,有的可能眼睛瞎了,或者中毒死了。我們要有整體協調的機制,我們要建立保証食品安全的使用體系。

  [主持人]:現在大家越來越關注自己的生活質量了,所以越來越關注食品的安全問題。它直接影響到我們的生活質量,而且嚴重的話,還會影響到我們的健康,甚至生命,但是現在有一個現象,就是我們的政府部門還有相關的部門也在加大對假冒偽劣產品的打擊力度,但是這樣的產品依舊存在,童老師你能談一下這個現象的原因嗎?

  【童石軍】:這個現象的原因是這樣。因為我們研究這個體系時間比較長。我們保會長和我們在一起從事社會現象的研究,我們現在要一分為二的看待這個問題,保會長說了在轉軌時期,不可避免的過去經濟體系帶到市場經濟過程上來,這個我們承認。在我們最先提出信用提案的時候,那時候假冒偽劣相當嚴重,坑蒙拐騙、假冒偽劣到了信用缺失的頂點。
  但是最近幾年,我覺得你應該感覺到好多了。什麼原因?
  首先從我們兩屆政府來講,朱熔基當總理的時候,對信用體系非常的重視,他當時對信用體系召開了會議,就對信用提案召開專門的大會,希望我們信用體系及早建立起來,這就是一個領導的重視。這一屆政府胡錦濤總書記和溫家寶總理也非常重視,所以你看我們從十六大三中全會、四中全會、五中全會全部都把信用體系這一塊放到非常重要的地位,但是現在我們信用體系建設的意識現在已經達到很高的標准。現在大家都知道,至少沒有人講我現在不誠信。過去有人講,為什麼?你守信用就是傻子?我能騙得了騙不了?現在沒有人敢這麼說了,經過這麼多年政府的主導,全民都在參與,而且我們現在已經有一些機構即中介也已經產生了。我們國家的體系現在還有一個計劃和市場有並軌的地方,至少意識形態上還有。秩序方面我們進行了條款管理,即條和款的管理,現在這個“條”,我們現在感覺到非常好,“條”這一塊國家把這個信用作為一種資源建立起來。就是“條”的信用信息這個體系,我們叫做“數據庫”已經建立起來。
  舉個例子,比如講食品藥品安全監督局,這個藥今天是什麼藥品,達到什麼標准?我到省級、縣級查不到,在這個方面,他就已經受到嚴格的監督了。這是一種。還有比方說,我在國家局、省局查任何一家單位,單位是怎麼組成,組成結構是什麼?因為現在我們還存在一個信息共享的問題,最大的問題就是信用信息不對稱,不對稱就造成詐騙,因為你並不知道他是什麼?消費者變成了不知情者,消費者不知情消費,他就可以騙你,信用信息建成以后,我們就實現了信息的透明化和共享。信息透明化和共享以后,就是你這個企業的確按照這個標准這樣來做。
  有些人講,我這個企業沒有問題,我也沒什麼官司,不對的,現在在法院我們調查你,如果你這個人有坑蒙拐騙,你詐騙了別人的錢財,在訴訟案子裡面也會有。我們國家“條”的管理最成功的就是銀行,現在銀行體系已經實行了公民個人信用體系。個人體系建立起來以后就可以聯網了。現在我拿到海南島的信用卡,可以在北京使用。而且我在北京取錢的時候,我可以知道我的信用卡上大概也多少資金?保會長講的好,現在有3.8億已經聯網了,我估計隻要你跟銀行發生往來,你就有你本人的信用記錄,這個本人信用記錄有兩種看法:一個是作為個人的無形資本,守信有什麼用呢?守信有天大的用,你是守信用的人你就得到你應該得到的利益,你如果不守信就會被淘汰出去。
  最近海南推出一個銀行貸款,就是叫做“個人信貸”,在工行進行。您拿著他的信用卡,他給是5萬,你在5萬這個額度裡,有借有還,然后他慢慢再給你升(信用),這樣的話,你自己培養你的信用記錄。我們有些企業在創牌子時,凡是老牌企業,你看都是不做假,就是用幾百元維持這種誠信,這就是他的無形資產。我們討論信用體系是什麼?信用體系是國家的重要戰略資源。為什麼是一個重要的戰略資源?這是評價一個國家市場化的程度,你的經濟的質量和品種,你重要的標志,我們現在搞市場經濟,我為什麼不能把我們中國五千年文明史,我們有誠信悠久的歷史。盡管我們現在才建立20多年的時間,但是我們現在已經在趕超國外150多年的信用之路。
  有些人講,我們過去在討論信用體系建設五年以后計劃怎麼做?計劃怎麼來?我覺得我們現在用10年的時間,我們至少趕超西方社會30年以上的水平。我就覺得我們利用現代的通信手段,包括電子計算機,從上到下的信用體系就快了,現在我們唯一的一個比較遺憾是,我剛才講的“中等”沒問題了,就是橫向的國家信用體系要有一個統一。信用立法迫於眉睫。

  【保育鈞】:講信用大家都講信用,銀行就可以用信用貸款,而不是抵押貸款,現在我們的銀行是抵押貸款,沒有抵押是貸不了款,如果我以后信用好,銀行就信用我這個人,他不用任何抵押。就憑我的信用就可以貸多少款。

  [主持人]:蔡老師能不能談談誠信在我們日常生活當中的價格方面的影響?

  【蔡玲】:和諧社會的基礎就是講誠信,誠信也是一個市場規范發展的保障。每一個消費者都希望這個社會上有一個比較誠信的環境。不僅是剛才保主席,還有童委員都提到相關方面,不僅要有貨真的誠信,還要有價實的誠信。
  從最近的調查情況來看,市場機制的不完善,還有環境當中的一些漏洞,所以消費者反映,無論是到超市購物,還是到醫院看病,還是小孩上學,還是在房地產市場上進行成交,往往發現出現了一些“價格欺詐”現象,它的表現形式有很多,比如說打虛假廣告,像全市“最低價、驚爆價、跳樓價”來吸引消費者的眼球,刺激消費者去購買。還有一些商場裡的廣告,商場五折,其實商場實際的價格遠遠高於五折價格,新開業的商場居然標“原價多少,現價多少”。剛剛開業的有的就標這樣的東西。消費者有時候到商場裡面看虛構降價的原因,有的商場裡經常打著“清倉大甩賣”,過了一年還是“清倉大甩賣”,或者已搬遷降價為理由等挂這樣的牌子。有時候我們到商場去買東西,他們搞“買一贈一”這種虛假饋贈,這是非常典型的。這樣的情況我們想隨著市場經濟的發展,我們每個消費者都很希望這個社會能有一個價格誠信的環境,希望我們買東西的時候,不要老是擔心上當受騙的一個感覺。也就是童叟無欺的環境,那就更有利於我們今天講的和諧社會了。

[下一頁]

(責任編輯:強國論壇)
相關專題
· 強國論壇
精彩推薦:
25年冒死拍攝火山
25年冒死拍攝火山
豬販拉豬險象環生
豬販拉豬險象環生
四川涼山發生泥石流
四川涼山發生泥石流
吊車斗車砸進教室
吊車斗車砸進教室


熱點新聞榜
...更多
  
人民網搜索  互聯網搜索


   

鏡像:日本  教育網  科技網
E-mail:info@peopledaily.com.cn 新聞線索:rm@peopledaily.com.cn

人民日報社概況 | 關於人民網 | 招聘英才 | 幫助中心 | 廣告服務 | 合作加盟 | 網站聲明 | 網站律師 | 聯系我們 | ENGLISH 
京ICP証000006號|
網上傳播視聽節目許可証(0104065)| 京朝工商廣字第0394號
人 民 網 版 權 所 有 ,未 經 書 面 授 權 禁 止 使 用
Copyright © 1997-2007 by www.people.com.cn. all rights reserved