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如何加速創新型國家建設
  2006年03月09日09:38 【字號 】【留言】【論壇】【打印】【關閉
 
陳清泉做客人民網強國論壇(點擊小圖看大圖)

  編者按 2006年3月8日20:00,全國政協委員、中國工程院院士、英國皇家工程院院士、香港工程科學院副院長陳清泉做客人民網強國論壇,與網友交流,主題為:如何加速創新型國家建設。

  訪談全文   >> 兩會訪談專題

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  【陳清泉】:各位網友,大家好!很高興跟你們來聊天。
  這一次我從香港到北京參加“兩會”,聽到溫總理的政府規律報告我非常振奮,因為在溫總理報告裡面提到了我們要建設創新性的國家,這是非常振奮人心的。我們中華民族在這個世紀也要進入世界民族之林。在溫總理報告裡面除了列舉GDP增長以外,也提到了每單位GDP的能耗,也就是說現在我們國家已經注意到了GDP的增長要考慮環境的問題、資源的問題、和諧的問題。但是,我進一步感覺到在GDP背后還要分析一下,GDP有多少是我們中國的,有多少是外國在中國的。因為GDP的英文gross domestic probuct,意思就是說包括中國人、外國人在本國所產生的產值。這個跟以前的GNP不同,GNP是國民經濟總產值,英文是gross national product,也就是說,中國人在本國跟中國人在外國產生的總值的總和。假如支柱產業的GDP主要是外國人在中國的產值的GDP,這就可能對我們造成經濟不安全、政治不安全,人才和科技不安全,假如GDP裡面,特別是支柱產業的GDP主要是外國人的話,我們就有做附庸國的危險,所以這一次黨中央提出來要自主創新,我覺得是非常英明的。因為隻有支柱產業有自主創新,這樣才能夠保証我們進入全面的小康社會,實現“四個現代化”,要不然支柱產業沒有自主創新,人才培養出來就沒有人用。因為外國在中國的工廠需要的是裝配工人,不需要創新人才,它的創新在本國做。如果科技不獨立,經濟就不能獨立,經濟不獨立政治也不能獨立。實際上拉美一些國家是一個例子,經常出現動亂。

  [網友“常五峰”]:請問陳清泉委員:您認為什麼是創新型國家建設呢?能不能簡單介紹一下?

  【陳清泉】:我跟大家討論一下,我的意見也不一定全面。我認為創新型國家有以下指標:
  首先就是在你的GDP和GNP裡面(本國國民的)裡面有多少百分比是創新科技產生的產值。
  還有這個國家的專利數目,以及這個國家是不是能夠不斷出現新產品,這個國家的支柱產業,比如說汽車、通訊、裝備工業、能源是不是本國的自主創新的基礎。
  總之,創新型的國家一定是科技先進、支柱產業先進、人民的創新意識很強,人民的教育水平高,人民也能夠享受到創新帶來的成果。

  [網友“鄭華淦”]:何謂加速創新?創新還有減速加速之分?

  【陳清泉】:所謂加速創新就是增加創新的速度,用各種措施加快創新的進程。

  [網友“常五峰”]:陳清泉委員:您在北京生活習慣嗎?這幾天溫差變化大,請您注意身體健康!

  【陳清泉】:謝謝你的關心,我在北京生活是習慣的。因為五六十年代我曾在北京學習和工作。所以這一次又回到老地方,我是很高興的。謝謝你的關心。

  [網友“SUN”]:有沒有對二十六年的科技春天做個總結?有沒有把二十六年的春天與十年的浩劫所創造的重大創新成果做對比?

  【陳清泉】:我跟你商量一下關於科技春天。你提出來26年的科技春天做個總結,然后把26年的科技春天與10年浩劫所創造的重大創新成果做對比。我的想法是,自從鄧小平復出,改革開放就出現了科技的春天。黨很重視科技工作,很重視和關愛科技人員,在90年代就成立了中國工程院。去年,是鄧小平誕辰100周年,我看到《人民畫報》2005年第8期裡面,有一篇報道鄧小平復出不久到日本考察,在日本考察時他說到,他找到了長生不老的靈丹妙藥。是什麼呢?就是日本支柱企業,比如日本的汽車、鋼鐵,都有自主創新的技術。這就是靈丹妙藥。
  另外我有拜讀了一下《鄧小平文選》第3卷第311頁,這是鄧小平在1989年6月16日第三代領導集體的當務之急,他說如果我們納入國際壟斷資本的統治,最終發展起來也不過就是一個附庸國。而且連想要發展起來都不容易。
  因此科技春天首先就體現在國家對我們科技人員的重視和關愛,這個關鍵是給我們發揮的機會,給我們比較寬鬆、自由的環境,讓我們有所發揮。對國家的重大建設,對國家的科技長遠規劃,對我們的產業要能夠有所發揮。但是我剛才講了,假如我們的支柱產業不在我們自己手裡,科技人員也沒有辦法發揮。回想起來,在十年文革時期,那個時候我們知識分子叫“臭老九”,那個時候知識分子被不信任,知識分子得不到發揮,所以那個時候的產業也大倒退。

  [網友“SUN”]:請問陳院士能不能具體說說大致幾種措施啊?

  【陳清泉】:我就假設認為你問的這個措施是自主創新的措施,你提得很好,因為光有政策,光有文件還不夠,更主要的是怎麼來落實。而要落實的話,就應該要有很好的措施,所以首先我認為要立法。因為自主創新不僅僅是科技部門的事,這是全黨、全國、全民、全社會一致要建設創新型的國家。因此要把構建自主創新國家以法律的形式肯定下來,明確各有關部門在推進自主創新方面的職責。還有如何整合資源,形成科研、開發、應用,也就是我們常說的上中下游一條鏈,所謂上游就是科研,這裡面包括基礎研究,從基礎研究進一步由工程師進行開發,成為有用的技術轉移給企業,企業就用這個創新技術生產出產品來,企業生產出來產品要有人用,市場能夠接受,這就是上中下游一條鏈暢通。日本、韓國基本上就是走這一條路,我曾經在韓國考察過,他們那邊隻要本國有的技術,韓國的企業就要用本國的技術,隻要本國的企業能夠做的產品,韓國人就用本國的產品。在韓國,馬路上很少看到外國制造的車,都是韓國自己制造的汽車。因為經過這幾十年來,他們已經形成了這樣的文化,還是自己的東西好,因為自己的東西能夠充分考慮本國的情況,維修也方便,服務也方便。所以怎麼樣加強立法,明確政策,60年代的時候我在北京,那個時候我記得我在高等學校工作,那個時候有個“高教60條”,工業有個“工業70條”,就很清晰地規定應該怎麼做。各個環節、各個部門應該怎麼配合。
  所以我說首先要加強立法。除此之外還可以採取以下措施。
  首先是通過稅收的調節,對於有創新的企業在稅收方面給以優惠,鼓勵使用單位用本國的自主創新的產品,採取一些優惠措施。
  第二個,其他網友也講過了,就是怎麼樣完善或者很聰明的利用風險資金。要制定相關的政策,吸引國內外的風險資金。現在據我了解,在東南亞也好,其他地方也好,存在閑散資金,怎麼樣能夠有一個機制把閑散的資金集中起來投入到科技創新的事業。而這個同時就要加強監管,一方面要完善資金的來源,資金來了以后,一定要加強監管,嚴防腐敗。
  第三個是要保護知識產權,要健全知識產權的保護體系,要優化創新的環境。引導科技人員和企業增強對知識產權意識。同時要嚴厲打擊破壞知識產權的行為。
  第四個是要培養創新型人才。我建議修改我國的《高等教育法》,把培養創新型人才列入我國的《高等教育法》,這裡面我有一個提議,在培養創新型人才方面,我們要注意把東方的思維方法和西方的思維方面結合起來,東方的思維方法強調綜合歸納,分析各個之間的相互聯系和宏觀。而西方思維的特點是分析,因為近代科學是在西方出現的,他可以用各種手段進行分析,把大的變成小,小的變成微,但是當分析到微小的時候往往忘記大局,所以我認為,東方思維和西方思維都應該結合起來,兩者不可少。這樣東方思維和西方思維實現互補,能夠激發年輕人的創新意識和創新熱情。

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(責任編輯:強國論壇)
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