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縮小貧富差距 構建和諧社會
  2006年03月12日14:15 【字號 】【留言】【論壇】【打印】【關閉
 

全國政協委員李永海做客人民網強國論壇

  編者按 2006年3月11日20:30,全國政協委員、中國全總書記處原書記李永海做客人民網強國論壇與網友在線交流,主題為:縮小貧富差距,構建和諧社會。

  嘉賓簡介 李永海:全國政協委員、中國全總書記處原書記、中國職工對外交流中心顧問、政協全國委員會社會和法制委員會委員。

  訪談全文   >> 兩會訪談專題

收入分配問題要放到用科學發展觀統領經濟發展的大局當中來研究

  【李永海】:各位網友們好。很高興來和網友進行交流。我知道你們非常關心國家收入分配的問題,這是一個非常重大的問題,在回答網友們提出的具體問題之前,我想講幾個研究分配的背景問題,也就是說分配問題必須放在大背景下來研究,這裡面可能至少涉及三個問題:
  一、要放到我們國家現在發展狀況的大環境下來研究。應該說我們國家經濟得到了很大的發展、社會取得了很大的進步,現在GDP已經達到182321個億,大概是按8.07匯率來算合22000多億美元。我們國家在50多年來,特別是改革開放20多年來,經濟社會的增長速度也有所加快,我們的六個五年計劃,是以年均10.7%速度增長﹔七五計劃是7.9%,八五計劃是11.6%,九五計劃是8.3%,十五計劃是9.5%。也就是說,在25年間是以9.5%的速度在增長。這在當今世界中,是很少的。我們國家50多年很快縮小的跟美國的差距,1949年美國的經濟微量是我們的16.57倍,到1978年是我們的10.34倍,到2000年8.52倍,2002年8.19倍,2003年7.79倍,2004年7.08倍,2005年美國的經濟總量我沒有看到,我想應該是在6倍多。所以說,我們國家取得了長足的發展。可以做一個結論,中國共產黨是中國社會先進生產力發展要求的代表,應該說是當之無愧的。希望網民在分析中國經濟問題上,必須放在發展的大背景下來看待這個問題。
  二、要放到我們國家社會主義初級階段這樣一個基本國情的情況下來分析。我們國家雖然取得長足發展,但是我們仍然底子薄、人口多,所以我們人均實力還是相當落后的。
  我看到2004年的產量,世界人均GDP最高的國家是盧森堡69000美元,其次是挪威54000美元、瑞士49000美元、丹麥44900美元、愛爾蘭44800美元、冰島43000美元、美國39000美元、瑞典38000美元、卡塔爾37000美元、日本36000美元。
  我這是講前十位的國家,我們國家排在什麼位置?2004年我們國家排在第112位,比2003年倒退三位。國際上給我們公布的是人均GDP是1268美元,實際上我們是1275美元。這沒有關系,差一點不要緊。
  那麼按照現在的我們2005年公布的情況來看,我們的人均GDP是1700多美元。而我們的台灣是13000美元左右,香港是20000多美元,這說明一個什麼問題?說明我們國家還是處在社會主義初級階段,而且將長期處於初級階段。所以這個階段生產力是不發達的,所以我們研究分配問題,必須從這樣一個基本的國情來研究,即一個生產力不發達的國家來研究我們的分配問題。
  第三,要從新一屆的中央領導集體提出“科學發展觀”來研究收入分配問題。這次“兩會”代表、委員們給我們總理的報告長達28次的掌聲。重要的原因是對總理親民、愛民的報告給予了充分的肯定。總理的報告中用了相當大的篇幅來闡述“執政為民、構建和諧社會、堅持以人為本、關注民生和注重社會分配公平”問題。
  總理講到,提出今年的工作要把握32字原則,即“穩定政策、適度調整”,再就是要“把握大局、抓好重點、統籌兼顧、關注民生、立足當前、著眼長遠”。所以這32個字可以看出來,總理強調了要統籌兼顧,關注民生的問題。這裡涉及到要逐步增加城鄉居民的收入問題,要對調整和完善收入分配採取一定的措施。我理解提出來是“一調、一規、一增”這樣的政策。
  所謂“一調”是要調整收入分配關系,所謂“一規”是要規范收入分配秩序,所謂“一增”是增加低收入者的收入。所以我們研究收入分配問題,要放到新型領導集體用科學發展觀統領經濟發展的大局當中來研究。所以網民朋友們,在分析我們國家的收入分配問題時,一定要注意我們國家的發展背景,堅定我們的信心,一定要看到我們國家處於初級階段,分配不能離開經濟發展所處的階段。
  第四,一定要關注我們新一屆的領導集體所採取的為民的、提高老百姓收入的非常得力的理念和措施。
  我先講背景,下面網民對這個問題有什麼想法可以一起來交換意見。

  [三樓樓長]:李永海,你發言完了之后呢?說完就沒事了?

  【李永海】:網民朋友們說我的話講完了是不是沒有事了,不是的。我講的是背景。那麼我們國家在經濟社會發展的同時,我們國家收入分配差距在逐漸的拉大,城鄉間、區域間、企業間、職工間收入都在不斷的拉大。
  那麼,城鄉間拉大到什麼程度?1984年我們城鄉間的收入分配的差距是1.7:1,到1997年擴大到2.4:1,2003年擴大到3.23:1﹔2004年進一步擴大3.3:1,如果按照今年總理的報告講,我們城市居民的可支配收入10493塊錢,農村居民的可支配收入是3255塊錢,那麼現在的差距又回落到3.22:1,城鄉差別已經看出來在不斷的拉大。
  區域間的差距也在不斷的拉大,1978年東、中、西部的差距是1.7:1.2:1,那麼,到2002年變為2.6:1.2:1,這就可以干處區域間的差距也是在不斷拉大。
  企業職工間的差距也在拉大。2004年我們的信息傳輸、計算機服務和軟件行業收入都是很高的。跟我們的農、林、牧、漁業的4.63倍,其中遼寧高7.65倍,從所有制來看,2004年外商投資企業職工收入是城鎮集體單位職工收入的2.08倍,其中北京的外商投資企業的職工工資收入是股份合作制企業職工收入的3.56倍。
  這說明收入差距在不斷拉大。我們調查,從2002—2004年,調查了10個省的20個城市萬名職工低於當地社會平均工資的人數佔81.8%,低於社會平均工資一半的佔到34.2%,低於當地最低工資標准的佔12.7%,這萬名職工平均工資隻有10901塊錢。僅為全國平均工資16024塊錢的68%。   據我們調查,10%的最高收入家庭,和10%最低收入家庭,年可支配收入已經擴大到8.8倍。職工對收入分配差距的看法認為差距很大,差距較大的佔90%以上,我看到的世界公布《2004年全球的財富報告》我們國家有百萬美元以上的人是23.6萬人,他們掌握9690億美元的資產,那麼,這部分人相當於我們全國人口的萬分之一點八三,人均410萬美元,相當於3000多萬人民幣。在亞洲僅次於日本的第二大個人財富聚居地。在全球是僅次於香港、印度、韓國排在第四位上的增長的人群,這個群體是以年均的12%的速度提升。
  當然,這是《全球財富報告》公布的情況,總之,值得我們認真來研究、分析我們這個分配差距擴大的態勢。

政府要在收入分配中要肩負起應肩負的職責

  [航天記]:請問嘉賓:縮小貧富差距關鍵靠什麼?

  【李永海】:解決收入分配差距的問題,我在“兩會”當中提了提案,也做了書面的發言,我覺得政府要在收入分配中要肩負起他應該肩負的職責:
  一、肩負正確理念和輿論引領的職責。
  主要是解決現在分配當中理念混亂問題,最重要的是研究勞動如何參與分配的問題。在參與分配的要素中,勞動、資本、技術、管理都可以參與分配,當然我認為最重要是勞動和資本。勞動不能進入分配領域不能左右分配格局實現分配的公平、正義就比較困難。
  二、政府要肩負明確分配原則的職責。
  這裡面重要的是一定要立推勞資共決原則。要立推公開、公正的原則、立推更加注重公平的原則﹔立推調高保低的原則。重要的是要把中收入低收入的收入提上去。使低收入者特別是一些弱勢群體有一個基本的生活保障。
  三、政府要肩負執法見制和監督的原則。主要市解決缺位問題。
  這裡面要抓緊出台《工資法》、《最底工資法》、企業工資法等,規定企業工資規范的機制,參與企業的收入,要研究如何逐步來適合農民工工資分配的狀況和制度,是溫家寶總理提出“支持工會代表職工、工會和企業進行工資談判、支持企業簽訂工資協議逐一提出規范企業的定額標准,用時標准,要扭轉勞動和資本在參與收入分配當中一弱一強的局面,還要研究怎麼樣來治理企業拖欠職工工資的問題。研究如何加強國有企業經營者收入的監督問題”。對沒有市場化配置的經營者的國有企業我的意見是暫不適合使用年薪制,國家要採取措施,遏制收入分配差距擴大的態勢。特別要重視的企業離退休的職工,他們收入很低。
  我根據國統局的資料,現在的退休職工的工資4400多萬,離退休職工是3400多萬佔77.9%,企業退休職工是退休職工的主體,1990年、2000年、2004年、職工的退休金分別是在崗職工的75%、65%、48%,是逐年下降的趨勢﹔1990年,企業的退休職工是機關事業單位的退休職工是退休金的93%和90%。到2000年,降為65%和63%,到2004年又變為49%和53%,也是逐年下降的。其中海南已經機關和事業單位31%和28%。還有職工的工資增長從國統局2000—2004年五年間,職工工資的增長年均13.93%,機關的退休職工的退休金年均增長的13.45%。事業單位的退休職工退休金年均增長11.67%。而企業的退休職工的年均退休金增長隻有6.31%。
  這說明,企業退休職工的退休金過低。所以,溫家寶總理要加以調整。我們堅決擁護的。

下崗職工是國有企業改革成本的主要承擔者

  [寺內傳人]:李永海:你對下崗工人怎麼看?當戰士把戰場都丟了,你作為光杆書記怎麼想?

  【李永海】:下崗職工是國家非常關心的一個群體。我認為下崗職工是國有企業改革成本的主要承擔者。我們應該關注這個群體。應該說是當今城市社會的一個弱勢群體。
  下崗職工為企業的發展做出巨大的貢獻,不應該忘記他們所做出的貢獻,現在應該關心他們,首先要幫助他們是現再就業,我這裡工會是做了很多的工作,我們的職業培訓、職業介紹200多萬人次,我們幫助安置和扶助下崗職工再就業200多萬人次。各級政府也正在採取相應的措施,積極幫助下崗職工實現再就業,對一些年齡大不能再就業,主要是提高他們的退休金,要解決好他們的保險關系、關心他們的生活。對困難職工,特別是困難下崗職工,各級工會有責任幫助他們解決困難,我們現在開展了“送溫暖”活動就是這個措施之一。
  去年我們籌集將近25個億款,走訪慰問了11萬多個困難企業,580多萬戶困難職工家庭,我們幫助困難職工的孩子上學有22萬多人。當然工會還需要做更多的工作,還應該做更大的努力。
  我相信,隨著國家經濟的發展,隨著構建和諧社會的推進,下崗職工的問題一定會逐步得到解決。

  [搬條凳子看大戲]:嘉賓,工會的作用到底是什麼?性質是什麼?

  【李永海】:中國工會的基本職責是維護職工的合法權益,這是《勞動法》和《工會法》規定的。各級工會組織在這方面做了大量的工作:首先,我們堅決的貫徹組織起來切實維權的工作方針。那麼我們現在的會員,已經從前幾年的一億二擴大到現在的一億五,我們在維護職工合法權益方面,主要是維護職工的經濟利益和民主權益,經濟利益主要是通過簽訂集體合同,幫助職工簽訂勞動合同,與企業經營者進行集體協商,來維護職工的取得勞動報酬權利。我們通過《職工代表大會制度》來維護職工的民主權益,使職工能夠參與企業的民主管理、民主決策、民主監督。我們還通過廠務公開讓職工知情,了解企業的經營管理和涉及自己切身利益的具體問題。
  當然,在這些工作中,還有很多地方職工群眾並不是很滿意,需要我們各級工會組織在其實際工作中要努力加以推進和解決。

  [簫簫劍劍]:請問嘉賓,工會是國家機關?還是人民自己的獨立團體?

  【李永海】:工會是工人階級自己的群眾組織。不是國家機關。是工人自己組織起來來維護自身的合法權益。

  [寺內傳人]:李永海,很多單位現在都打算撤消工會,有沒有勞動法或立個什麼工會法,反攻他們啊!

  【李永海】:我國的法律明確規定,“凡在我國的境內的企事業單位都必須依法建立工會組織、企業無論怎麼改制工會組織不能撤並。”撤並工會組織是違法的。

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(責任編輯:強國論壇)
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