中國社會科學院金融研究所研究員易憲容做客強國論壇（點擊小圖看大圖）

　　編者按5月15日13時，著名學者，中國社會科學院金融研究所研究員易憲容、老網民、老股民半島愚公做客強國論壇，以“股市還能牛多久？”為題與網友在線交流。

　　嘉賓簡介

　　易憲容 著名學者，中國社會科學院金融研究所研究員。

　　半島愚公 強國論壇老網友。1993年進入股市，最早炒過期貨，曾實盤操作過標准普爾、恆生指數等期貨。在煙台天同証券擔任過分析師，辦過工作室。在1998年底正確預測過5.19行情，現專職理財。

　　訪談全文

目前中國的股市來講，基本上是一個比較瘋狂的股市

　　【易憲容】：目前中國的股市來講，基本上是一個比較瘋狂的股市，它的瘋狂主要表現為以下幾個方面：第一，我們的股票指數上漲速度從2005年6月6日到今天，已經漲了4倍以上。第二，從股市的成交量，一個月的成交量相當於過去一年的成交量，由過去幾百億、幾十億上漲到最近的3800億。第三，我們股市的換手率特別高，大家基本上都在買賣股票。上個星期來講，換手率80%以上達到20家公司，平均來講，十天換手一次。第四，大量的投資者涌入市場，從去年開始，投資者增加了2000多萬，現在已經有9000多萬快到一億的投資者了。第五，一些垃圾股，ST板塊多數都是瘋漲，有的是百分之幾百，在這種情況下，我們股市是一個瘋狂的市場，它比日本、台灣、香港最瘋狂的時期還要瘋狂。比如台灣1985年—1989年大概四年時間，它的股票上漲幅度大概隻有3倍左右，但是我們在一年零十個月時間就上漲了四倍。還有香港在70年代的上漲幅度也是一個很快的時期，由100多點上漲到1000多點，但是它漲的幅度還有倍數，我們現在已經遠遠超過香港那個時期了。現在從我們股市的發展現狀來講，從國內外歷史上來講，基本上還沒有出現過現在這種瘋漲的情況。那麼中國的股市快速上漲，股市發展這樣一個狀況，是不是現在很多人所找到的那些理由，比如人民幣升值，中國經濟的支撐，還有我們可以重新估值，股市公布的業績好了很多，有上升的空間，其實這些東西來講，如果以這樣的理由分析，根本分析不出來中國的股市可以上漲這麼快，根本是分析不出來的。所以，就目前的情況來看，我曾經把股市形容為貪婪與恐懼籠罩。

　　【半島愚公】：尊敬的易憲容老師好！尊敬的各位版主，各位網友，各位來賓，女士們.先生們下午好！

　　[說錯了算我沒說好了]：股權分置改革后，國家的股權所佔比例最低可以到多少？

　　【易憲容】：這個跟國家所佔的比例，就是股權分置沒有多少概念，因為它主要是看公司，如果是民營公司，國家比重根本沒有，如果是國有公司，就他的股東來講，哪些人在那裡，最終所有權誰裡持有。就目前中國的情況來看，在股權分置以前，2005年6月30日以前，整個上市公司國有公司最終的所有權佔82%，股權分置以后，盡管來講國有股一直在被人持有，但是由於最近幾家大的固有上市公司上來以后，比如工行、建行等等，因為他們國有佔有的比重比較高，國家佔的所有權的比重應該沒有下降，可能還高一些。

　　[美到象豬]：據說按今年首季的業績，動態市盈率並不高。但實際上今年首季的業績許多是有很大的水分的。

　　【半島愚公】：我非常贊同你的這個觀點。

　　[打了一針強心劑來上網]：易先生您好，今天早晨我看到一條消息說熱錢正解套有5億美金已脫逃，你怎麼認為這條消息的可靠性？

　　【易憲容】：對於熱錢逃跑來講，基本上是一個猜測的東西，中國假定有熱錢進出，基本上都是有嚴格的管制的，除非通過一些地下或者非法的方式，否則也沒有那麼容易進來或者出去。

　　[一天一地一廣仔]：請問嘉賓成為新股民應該知道、做到什麼？

　　【易憲容】：新股民要進來首先第一件事要想到股票市場是一個高風險的市場，就這個行為來講，要在高風險的條件下來考慮。第二，進來是高風險，那麼你買賣的行為都要自己負責任。所以你要進行股票投資，一定要多了解一些信息，多了解一些管理知識才能進這個市場。第三，就股票市場來講，它是信息嚴重不對稱的市場，在這樣的市場下，如果政府的監管不到了，隨時可以通過虛假的信息來欺騙你。所以大家一定不要隨便去聽亂七八糟的小道消息，一定要經過自己多方面的信息，多做一些功課，根據自己的判斷做選擇做調整。

　　【半島愚公】：股市有風險，入市要謹慎！！

　　[黃色的面孔有紅色的污泥]：嘉賓，很明顯，你關於房事的發言已經將那些相信你的人害了，請問您覺得您對股市的發言對那些相信你的人再害一次？

　　【易憲容】：就這名網友而言，他是一個對市場經濟、對投資市場是一點都不知道的人。市場經濟基本來講，自己的行為自己負責，而且自己一定要根據自己獲得的信息做出判斷，不能說聽別人說買或不買你去決策，你肯定是失敗的。所以，假如第一條我沒有告訴大家買跟不買，假定我說過了，你去聽我的話，你是一個很蠢很蠢的人。第二，如果我們做股票市場，也聽別人告訴你買該不買，你投資100%的失敗。比如我說的一些觀點，說的一些東西，隻是從我的角度在思考，告訴大家一些知識、一些信息，這些東西可能對你有用，也可能對你沒用，關鍵是你如何來接受何不接受，所以這個問題問得很蠢。

　　[象豬網友]：中國股市漲到２０００億點，人人受惠，有什麼不好。為什麼一定要將之打下來。

　　【半島愚公】：理論上，政府與股票指數之間沒有直接關聯。但是，股指的過分上漲，直接証明了俠義貨幣M1.廣義貨幣M2.M3政府供應速度偏快，那是誘發通貨膨脹的根源，使用緊縮銀根的手段，比如調高利率.提高銀行准備金率等可以直接降低M1.M2.M3的供應，使社會資金面偏緊，實際上是打擊通貨膨脹，但是，在投資者看起來就是直接打擊股市。

　　[千重山]：嘉賓，股市進行行政干預，是否會導致新一輪的暴跌，這樣受傷害豈不是剛剛如市的中小投資者？

　　【易憲容】：就這個網友的問題來講，假定形成干預就一定好或不好，這個假定是不成立的。因為我們所要面對的市場到底是怎麼一個市場？加入我們這個市場環境是政府主導的市場，那麼這個市場就一定要政府通過它的規則和制度來投資這個市場。如果這個市場完全是一個純粹的市場化，你用這種方式來做，政府就不需要干預。就我們目前中國的情況來看，還是政府主導，正因為政府主導，我們這個市場才會這麼瘋狂。為什麼呢？因為我們現在的股市來講，上市公司80%以上的主權的所有權是國有，我們的上市公司、基金公司也是以國家為主導，在這樣的情況下，這些上市公司、証券公司，他們的管理者一定會投資高風險的項目，一定會把估價盡量上高的方向抬高，為什麼呢？因為這種情況下，賺錢的時候，他們是單位所有、個人所有，如果虧損的時候，假定股市出了大問題的時候，他們拍拍屁股，什麼都沒有，跑掉了。所以我們現在來講，並不是行政干預不行政干預的問題，所以我們投資者一定要知道我們這個市場到底是一個什麼市場，以政府為主導的市場，你一定要把這個因素高度進去，你才能進這個市場，否則你一定會輸得一敗涂地。

　　[海鷗86]：半島愚公，管理層在如此高位再次提示風險，做為普通的散戶在近期應該怎樣防范股市風險？

　　【半島愚公】：1.要做好應對牛市中的熊市的心理准備﹔2.目前滬市的4000點以上已經是本輪行情的高風險區域，沒有足夠的把握逢高退出為上策﹔3.不要貸款.負債炒股，不要透支炒股，不要把生意.生活的必需款項拿出來炒股﹔4.重視股票的基本面分析，特別要重視股票的成長性研究，那是保証你立於不敗之地的關鍵的關鍵。

　　[當前工農的持久戰]：請問嘉賓，10年的亞洲金融風暴，今年會不會重來？

　　【易憲容】：就我們目前中國的情況來看，如果我們這個市場還是這樣瘋狂下去，即使是今年不到，總有一天會到。股市有一個鐵的規律就是沒有隻漲不跌的股市，也沒有隻跌不漲價的股市。但是，太大的泡沫什麼時候破滅，這種金融危急金融風暴什麼時候到來，我們現在沒辦法預測，因為現在整個市場是貪婪與恐懼佔主導，這些是非理性東西在行為，所以沒辦法用理性的東西分析。第二，我們現在的市場還是政府為主導的市場，政府的政策也是由某些人對市場的理解決定的，所以這些東西有沒辦法去判斷到底是什麼時候做什麼不做什麼。但是一條，太大的股市泡沫總有一天會破滅。

　　[常思量]：嘉賓：這一波牛市：新股民都盤滿缽滿，老股民有的踏空，有的反而沒有賺到錢，甚至又被套！這又是為什麼？

　　【半島愚公】：個體心理素質不同，學識知識面不同，這是導致這種情況的主要原因。我也是老股民，93年入市，一年來獲利500％以上，說明老股民也有不少賺錢的。

　　[2108]：嘉賓，按照理性預測理論，任何買股票的人隻要隨即選擇10—20個股票基本上比任何基金經理做的好，那麼為什麼還有那麼人去買基金呢？

　　【易憲容】：理性預期理論來講，是經濟上的分析，經濟上研究得出的結果，是理性的。但是我們現在的股市來講，基本上很多行為是非理性的，非理性行為來講，你要做一些分析，比如現在的經濟行為學，要有一些風險。在這樣的情況下，你能通過理性預期行為去選擇一個好的股，可能性比較少。第二，民眾或者我們一般的投資者對股票知識、對股票所負的信息，對股票的操作，可能會比基金一定程度上落后一點。還有，我們很多人，特別是投資者，往往他持有金融資產往往是沒有很好地讓金融資產達到最好的價值，在這種情況下，它往往容易相信別人比自己做得好，這種情況下，他們往往就進了基金市場。其實基金跟我們每個人來講差不了多少，而且基金要降低一部分成本，通過一些幕后操作，可能對基金的生存來講不利。在這種情況下，你買基金的生存的可能性不一定那麼好。如果你真的是自己對股票市場有一個很好的分析，就不一定要進入基金。比如我自己，從來不買基金，我相信自己，做一個好的判斷，我們買一些股票，就做長線投資，可能就比較好一些。

　　[2108]：現在整個股票市場的P/E比例是多少？ 我剛查了一下美國的市場，他們基本在35/50之間！

　　【半島愚公】：我對專家們所說中國股市僅有31倍市贏率表示懷疑，在我的眼睛裡，個股市贏率已經超過了50倍的水平，31倍的市贏率可能是用大盤藍籌股.紅籌股加權平均計算出來的，不符合中國股市的實際情況。50倍以上的市贏率水平，已經超過國際公認的20倍市贏率150％，已經很危險了。我相信很多人對我的這個看法不感冒，他們相信專家權威的統計，我不妨礙你的觀點，隻是告訴你，逐個查看個股市贏率就可以了。

　　[股市小強]：請問嘉賓，四千點是否意味著股市這一行情已經結束，開展雪崩了，另外如何評價楊帆的“七年牛市論”？

　　【易憲容】：這個問題是這樣的，第一，他假定四千點是不一定成立的，為什麼呢？到底四千點一定會出現一個大的調整，誰也預見不清楚，如果是假定你真的能預見四千點一定會調下來的情況下，說老實話，你肯定大賺一把了。比如在香港，買股票做空，買H股都會做空。我已經講過，我們的股票市場的指數，到底升到什麼程度，什麼時候調整，什麼時候不調整，現在誰也沒辦法預測到。假定你出現這個調整，也並不能說出現崩盤的情況，我想這是不一定的，就看我們這個市場，政府如何對這個市場的理解，這是對我們整個市場的支撐。第二，七年牛市論這個問題根本不需要回答，假定楊帆是青年，是牛市，我想楊帆自己判斷很對，他可能會成為富翁了。因為他是青年牛市，很低點就可以賺很多錢，可以貸款進去，把股票全部買下來。你現在四千點買下來，以后回來就是四萬點，上了多少倍了？25倍了。在200億就高了，在200億以上就是5萬億了。這個東西沒有多少意義的東西，不要說一年的東西沒辦法預測，即使一年的東西，一個月的東西都難以預測，如果你真的預測到，每個人都是千萬富翁，億萬富翁，都可以把所有股票都買下來了。

　　[當前工農的持久戰]：：請問嘉賓：10年前的亞洲金融風暴，今年會不會重來？

　　【半島愚公】：我認為情況還遠沒有那麼嚴重，現在政府已經重拳出擊了，相信當年香港政府回擊金融風暴那一幕還會重演。

　　[jimmye01]：熊市開始了，大盤跳水了，現在應該討論，這種熊市將熊多久？

　　【易憲容】：股票市場牛了近兩年了，不可能突然間成為熊市，這是不可能的。即使假定現在股票有所調整，也是很正常的。大家不要考慮它的熊市跟牛市，要考慮的問題是這個市場的性質到底是一個什麼樣的市場，如果這個市場是一個投機炒作市場，那麼我們投資者或者我們買股票的人，你一定要把它作為一個投資炒作行為。比如你在這個市場買賣股票，就等於跨到這個房間的門口，一個腳在裡面，一個腳在外面，如果你覺得你有利可圖就可以把腳放進去，如果有問題就可以把腳放出來，這樣可以規避風險，在這樣的情況下，你可能是最理性的。

　　[北京蛋族聯盟]：兩位嘉賓，在我國理性股市還請面談，說說如何針對目前形勢亂中取勝不好嗎？

　　【易憲容】：這個網友的問題，現在有一個事情在裡頭，一個就是整個股市的理性跟非理性，還有我們每一個股民的理性跟非理性。我們現在這個股市來講，是一個非理性、一個投資炒作市場，所以我們有說對這個股市理性所面談，這是對的。但是對於我們每一個投資者來講，在這樣的基本前提下，你如何理性行為？就是你說的亂中取勝。就是說大家都是一個理性行為，這樣有可能獲得一個非理性行為。因為每一個理性在一起的時候，就會相互沖突，利益沖突，行為沖突，等等各方面的沖突，在這樣的情況下，你就可能看到這個要害的時候，可能找到一個自己能夠比別人更加獲利的機會。

　　[打了一針強心劑來上網]：半島兄：牛市背景下股市連創新高 已催生228名億萬富翁 ，這種瘋狂會不會讓人永遠不知疲倦瘋狂最后達到一個頂峰而暫停休息，可不會有大起大落？

　　【半島愚公】：人的財富欲望是沒有止境的，用賭博的心理來應對股市，最終結局必然悲慘。我奉勸大家，理性投資。

　　[茉莉姐夫]：兩個嘉賓全偏題了，誰都不談“還能牛多久”，是不是應該給訪談重新定性呀？

　　【易憲容】：股市牛多久？剛才也講了一個很基本的問題，楊帆的問題已經回答了，也不知道。很簡單，股票先到了4千點，大家也覺得泡沫很高，可能會跌，但是又往上升，最后升到5300點，最后也跌下來了。股票即使有泡沫，隻要大家預見到這個價會上漲，投資者還是會涌入這個市場，所以股票的牛還沒有牛下去。假定最后沒有人支撐這個牛的情況下，整個勢頭沒有這種股票預期的牛的情況下，這個牛的勢頭就終結了。整個勢頭每一個人來決定的東西，不是隨口說牛跟不牛。

　　[難得精明]：請問嘉賓，一位經學家說過，如果一個國家的股市連賣菜的小販都炒股，這個國家的股市肯定不正常，請問您對這句話怎麼理解？

　　【易憲容】：這句話的基本意思說明了，股票市場的平民化，股票市場的普遍性，投資成了我們整個社會生活的最重要的一個部分。其實這句話來講，我覺得不是這兒說，如果在19世紀30年代的時候，20世紀以前，可能大家把股票認為是一個經營分子的市場來講，我覺得可能是比較有意義，隻有精英、有能力、有專業知識才能進這個市場。就現在來講，應該是一個平民化的市場，任何人都有權利進入這個市場買賣股票，隻不過買賣的多少，他的行為如何而已。如果我們股市的全民化、股市的廣泛性十分高，這並不是問題，問題在於我們這個市場有沒有一個好的制度來保証我們每一個投資者的利益不被這些所謂的經營階層所侵害，被他們侵犯，如果他們的利益受到侵害和侵犯的時候，能夠得到好的補償，這種情況下，我覺得全民炒股也並不是有多少問題，關鍵是我們現在這方面制度還是比較缺，所以大家進了股市風險就比較高，問題就出在這裡。