“關注民生——擴大就業、再就業”網上座談會

座談會現場

　　[編者按] 2007年5月31日上午9:00，中共中央宣傳部宣傳教育局在人民網舉辦“關注民生——形勢政策宣傳教育網上談系列活動”。座談會圍繞“擴大就業、再就業”主題，重點闡述當前工作面臨的形勢，中央的高度重視、出台的相關方針政策、採取的具體措施和取得的實際成效以及發展前景，並結合就業、再就業工作中遇到的突出問題、如何化解矛盾與困難等與網友進行了深入探討。出席座談會的嘉賓有：中宣部宣教局副局長李曉軍、國務院研究室工交貿易司巡視員兼副司長馬傳景、國家發展改革委就業和收入分配司副司長胡德巧、人事部人才流動開發司副司長余興安、勞動保障部培訓就業司司長於法鳴。座談採用主題發言和在線交流相結合的方式，由人民網進行圖片、文字、音頻和視頻直播，新華網、央視國際網、光明網、中青網等網站聯合轉播。 

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就業應該是由政府來解決的

　　[人民網網友]：在市場經濟的大背景下，解決就業問題，政府應該做些什麼？不應該做什麼？

　　【馬傳景】：在市場經濟條件下，解決就業問題首先是應該靠勞動力市場來自行調節，就是勞動者自主擇業、自主創業，來解決就業問題。我們以前採取了計劃經濟體制條件下，政府包就業，是包不下來的。再有一方面，人參加工作一次定終身，也不利於發揮每個人的才能以及個人的意願結合起來。但是，剛才余司長也講到，現在我們把就業問題作為四大宏觀調控指標之一，就業應該是由政府來解決的，政府負有不可推卸的責任，政府不能無所作為，政府在解決就業問題上，應該做什麼？我認為有幾個重要方面：
　　第一，努力保持經濟平穩較快的增長，保持一個比較合理的增長速度。因為隻有經濟不斷增長了，才能擴大就業容量。不斷地提供新的就業崗位。
　　第二，政府應該加強職業培訓，提高勞動者就業技能，這樣就可以增強就業適應性，解決我們現在所謂“就業結構”問題。
　　第三，做好就業服務。我認為現在政府最不應該做什麼，就是最不應該回到原來計劃經濟就業體系中去。另外，我們現在已經制定了就業政策，不應該改變，而是應該加大對就業的支持、引導的作用。使我們現在的政策發揮更大的作用。不知道我這樣回答網友是不是滿意。

　　[人民網網友]：形成“公務員熱”的原因是什麼？“公務員熱”之后存在那些方面的隱憂？你如何看待當今的“公務員熱”？

　　【余興安】：公務員由於具有較強職業穩定性，所以成為各方面的特別是年輕人求職擇業的一個重要的選擇，這在全世界都是這樣的，並不是中國獨有的現象。當然在我們中國也還有我們自己的一些國情，比如說我們中國傳統文化中治國平天下的理念對年輕人的影響，做公務員為實現人生的價值提供了一個平台，諸如這樣原因應該是形成我們目前說“公元員熱”的一些因素。同時也折射出另外兩個方面的問題，第一個確實是我們現在就業壓力大，不僅表現在公務員熱，每個行業都熱，我們看到企業在招聘人員時所出現的火爆場面不亞於公務員的招考。另外那麼多的青年人報考公務員，說明他們對公務員考試制度是信任的，對於我們公開平等競爭擇優機制是認可的。

　　[新華網網友]：產業結構的調整對就業、再就業有何影響？為了擴大就業、再就業，我國的產業結構應該做哪些調整？

　　【馬傳景】：就業結構的調整對就業、再就業的影響可以有兩個方面：
　　其一，產業結構的調整使資金技術密集型產業，和勞動密集型產業能保持一個合理的比例，那麼它的有利於就業的。如果資金技術密集型產業片面發展，而勞動密集型產業發展滯后，那麼就不利於就業、再就業工作的推進。
　　從當前我國產業結構的狀況來看，我剛才在主題發言中已經講過，現在的問題就是我們的資金和技術密集型產業發展很快，當前經濟增長主要是來自於能源、冶金、電子信息，這些產業的發展，而這些產業的發展和以前的情況有所不同，都是技術水平比較高、自動化程度都比較高。資金很密集，但是一個年產量一千多萬噸的鋼鐵企業都是用一兩萬，相對來說，勞動密集型產業，就是用人多的這種行業，這些年的發展還是比較慢的，所以不利於擴大就業。實際上，在經濟發展任何階段，現代化程度的提高，不意味著也不需要勞動密集型產業，比如說我們國家很多的手工藝品、旅游業、服務業都是用不了多少資金，技術含量不是很高，但是生產出來的產品是社會需要的，比如說國家的一些手工藝品，還有著廣泛的國際市場。我們國家的服務業發展潛力也非常巨大，除了傳統的服務業以外，像現在的現代服務業、金融、現代物流、生產性服務業，這些發展都還很不足。在產業結構中的比重還偏低，所以發展勞動密集型產業潛力巨大。
　　其二，最近國務院出台了一個《促進服務業發展指導意見》其中制定和出台了一些促進服務業發展的政策措施，如果把文件中政策措施貫徹好、落實好，使我國的服務業有一個比較大的發展，就可以增加更多的就業崗位，有助於就業問題的解決。

就業公平和反就業歧視

　　[人民網網友]：你好，我是一名剛剛大學畢業的乙肝病毒攜帶者，找工作處處碰壁，我希望國家能夠重視我們這個群體，讓我們能得到工作的權利，以及希望社會能消除對乙肝的歧視，我想說我愛我的國家和人民，我也希望能得到愛！請問如何消除這類就業歧視？

　　【於法鳴】：人民網這位網友提出的問題，很多網友也提出了同樣的問題，非常重要。這實際上是一個就業公平和反就業歧視的問題。對乙肝病毒攜帶者在找工作遇到的一些困難，我非常理解，也十分同情。因為我有一個朋友的孩子，高考成績非常優秀，是前幾年北京市的高考狀元，就因為是乙肝病毒攜帶者被我們中國最著名的名牌大學錄用時，非要簽一個非常不平等和受歧視的協議，要求她在宿舍裡不能碰別人的東西，不能跟別人一起吃飯，否則的話，一切后果要負全部責任。我這個朋友的孩子承受不了這樣的歧視，最后離開了這所名牌大學，但是，考入了加拿大的一個國家名牌大學，到現在為止，學習非常好、非常出色，心情也非常愉快。
　　為什麼國內對乙肝病毒攜帶者會有這樣的歧視？為什麼國外會這樣平等的對待？這裡確實有兩個問題：第一個問題是人們對這種病毒的觀念性的認識，好象乙肝攜帶者傳染性很大，能對自己的安全受到威脅，其實，這是缺乏一般的常識。乙肝表面抗原攜帶者雖被乙肝病毒感染，也具有傳染性，但肝功能在正常范圍，肝組織無明顯損傷，不表現臨床症狀，在日常工作、社會活動中不會對周圍人群構成威脅。乙肝病毒主要有血液、母嬰垂直（分娩和圍產期）和性接觸三種傳播途徑，不會通過呼吸道和消化道感染，一般接觸也不會造成乙肝病毒的傳播。這一點很多人不了解，他們拒絕接受乙肝攜帶者在他們周圍工作，也可以理解，要通過廣泛的宣傳，使大家能夠了解乙肝病毒不會通過呼吸道和消化道傳染，也不會在一般接觸中傳染，就會形成一個良好的社會氛圍。西方一些發達國家，這些知識大家基本上都知道。所以，乙肝病毒攜帶者不會受到周圍的歧視，工作和生活沒有那麼大的壓力。
　　第二個問題是國家要高舉就業公平的旗幟，公開反對就業歧視。中國政府高度重視勞動者平等就業的權利，《勞動法》規定勞動者就業不因民族、種族、性別、宗教信仰不同而受到歧視。2005年10月，全國人大還批准實施國際勞工第111號反就業和職業歧視公約，表明了中國政府堅決反對就業歧視的立場和決心。特別是在這一次《就業促進法》全民征求意見的過程中，吸收了廣大勞動者，包括乙肝攜帶者所提出來的意見。
　　對於維護乙肝病菌原攜帶者就業權益，2005年1月，國家人事部、衛生部發布了《公務員錄用體檢通用標准（試行）》，其中明確規定：“乙肝病原攜帶者，經檢查排除肝炎的，合格。”今年5月，勞動和社會保障部、衛生部聯合下發《關於維護乙肝表面抗原攜帶者就業權利的意見》（勞社部發[2007]16號）規定，除國家法律、行政法律法規衛生部規定禁止從事的易使乙肝擴散的工作外，用人單位不得以勞動者攜帶乙肝表面抗原為理由拒絕招用或者辭退乙肝表面抗原攜帶者。用人單位在招、用工過程中，可以根據實際需要將肝功能檢查項目作為體檢標准，但除國家法律、行政法規和衛生部規定禁止從事的工作外，不得強行將乙肝病毒血清學指標作為體檢標准。各級各類醫療機構在對勞動者開展體檢過程中要注意保護乙肝表面抗原攜帶者的隱私權。
　　我國政府的這些規定，就是明確的反對就業歧視。我想這會對你包括與你有同樣煩惱的人來說是一個福音，祝你們好運！

　　[新華網網友]：如何促進大學生到基層就業？國家在這方面有何優惠政策？

　　【余興安】：黨中央國務院一直致力於引導和鼓勵大學生到基層就業，制定了一些相關的政策，2005年中央辦公廳、國務院辦公廳關於引導和鼓勵大學生面向基層就業的意見中做出規定，對到西部縣以下基層和艱苦邊遠的地區就業的大學生實現來去自由的政策，戶口可以留在原籍或者根據本人意願遷往西部地區和邊遠地區。工作滿5年以上的根據本人意願可以流動到原籍或者直轄市以外的地方工作，凡落實了接收單位所在地應准予落戶，需要人事代理服務的由於機構提供全面的免費代理服務。對於畢業后自願到艱苦地區、艱苦行業工作的，服務達到一定年限的畢業生在校期間的國家助學貸款本息由國家代為償還。到艱苦邊遠地區和國家扶貧重點線就業的可以提前執行轉正定級工資，高定一至二檔的工資標准。對高校畢業生從事個體經營的除國家限制的行業外，自工商行政管理部門登記注冊之起3年內免交登記類、管理類和証照類的各項行政事業型收費，同時還可提供小額貸款擔保或貼息補貼。從2006年開始，省級以上的黨政機關考錄公務員，招錄具有2年以上的基層工作的畢業生的比例不得低於1/3，以后還要逐漸的提高。

　　[人民網網友]：大學生就業的矛盾日漸突出，政府將採取那些舉措解決這一矛盾？

　　【余興安】：隨著這幾年大學畢業生的逐年增多出現了畢業生就業形勢較為嚴峻的狀況，要解決高校畢業生順利就業的問題，需要社會各方面都來關注，都來採取一些具體的措施，我們講要以市場機制作為人才資源包括高校畢業生這些重要人才資源配置的最基本的手段，但政府在其中仍然是可以發揮重要作用。促進高校畢業生就業我覺得至少有這麼幾個方面，一是要開發更多的就業崗位，在提高我們第一、二產業層次的基礎上，大力發展服務業就是其中的一個重要的方面。二是要切實培養適應社會需求的人才，比如說我們在制造業領域，技能型人才就相對的缺乏，加強這一方面的職業教育，應該是我們的一個工作重點。三是做好供需雙方的信息對接，搭建促進供需雙方互動的平台。我們人事部門將努力完善現有的公共服務平台，提高服務能力，完善信息發布機制，提高信息網絡覆蓋面，開發靈活有效的供需見面形式，為促進高校畢業生就業多做貢獻。

　　[打了一針強心劑來上網]：您好胡德巧司長：目前我國經濟嚴重依賴出口，現今在我們需要要轉型情況之下，我們更主要的是發展那個領域對促進大學生就業和失業人員就業方面會能夠更快更長久的促進就業？

　　【胡德巧】：這個網友提出的問題很好。在關於出口對就業的拉動作用，這幾年確實都比較明顯，這主要是因為總體的經濟環境比較好，因為這幾年國民經濟都保持了又好又快的發展勢頭，經濟總量的增加，帶來了整個就業總量的增長，其中有一個重要的原因就是出口和貿易拉動就業。剛才網友說的拉動就業，這出口不是唯一的途徑，網友下面具體談到大學生就業和失業人員再就業的問題，關於大學生就業的問題，這幾年黨中央國務院一直都非常重視，但是由於這幾年的畢業生逐年上升，給就業帶來一定壓力，為了解決這個問題黨中央國務院出台了一系列的政策措施，比如說2005年出台了《關於引導和鼓勵高校畢業生面向基層就業的意見》，最近，國務院辦公廳又出台了《關於切實做好2007年普通高等學校畢業生就業工作的通知》，這一些政策性文件都為解決大學生就業的問題提供了良好的政策環境。關於失業人員就業再就業的問題，主要的還是集中在國有企業下崗失業人員，當然也有一部分是非國有企業的下崗人員，對解決失業人員再就業的問題，這幾年來，黨中央國務院也出台了一系列的政策措施，有些政策措施都是公開的，網民在網上都可以看得到，而這些政策措施對促進大學生就業和失業人員再就業發揮了重大作用，並且取得顯著的成效。

　　[黎莘]：問個尖銳點的問題！目前我們國家需要就業有多大規模？造成就業難的症結何在？謝謝

　　【馬傳景】：在2007年城鎮需要就業的是2400萬人，整個“十一五”期間新增勞動力是五千萬人。當前就業難的主要的困難是，勞動力的供給大於勞動力的需求這是總量上的矛盾，還有一個是結構上的矛盾，就是很多工作沒有合適的人去做，主要我們國家缺是技工，比如說，我看到一份材料，鞍鋼、寶鋼以及很多單位，要招兩千人，但是實際上在過程中可以招到隻有幾百人，現在我們學探礦、地質冶金等高技術人才缺少。另外高級技工可以數控機床也是非常缺乏。尤其是在長江三角洲，以及珠江三角洲，高級技工比大學畢業生和碩士畢業生的工資都高很多。現在在廣東以及長三角一帶，有不少大學畢業生，甚至是碩士研究生，要重新上短期的技術培訓班，掌握一們具體的技能方可就業，我們國家主要是人才培養結構非常不合理。培養的一般是所謂“通用型”人才比較多，“技能型”、“專用型”人才比較少，這也是導致就業困難存在的一個很大的問題。

　　[黎莘]：我們國家的兼職情況和退休后的再返聘情況是不是影響了我們的一次就業情況？對這個方面需要規范嗎？

　　【馬傳景】：我認為，除了做一份工作以外，還兼職或者在退休以后再反聘，主要是專業技術人員。這些人可能是有了一定的專業技能，社會非常需要他們，應該說他們給社會創造了財富，也是一種市場行為。我認為，隻要收入是依法納稅了，是沒有什麼多大的問題。當然會不會影響就業，我認為是有一定的影響的。因為這畢竟佔據了一個就業崗位，但是，這也反映了我們國家的勞動力供給結構不合理，如果各方面人才結構比較合理，一些企業可以招到自己需要的人才，不會找人再去兼職或者反聘。但是，政府官員去兼職就是腐敗了，國家有明令禁止，不允許公務員到企業兼職，這是有嚴格規定的。

解決收入差距要靠“三項改革”

　　[人民網網友]：針對我國東部沿海地區出現的“技工荒”，勞動部有何措施？

　　【於法鳴】：這是一個很大的問題。我國勞動力供大於求的局面是長期不能改變的，但是局部性的結構性矛盾又十分突出。東部沿海地區開始普遍出現了“技工荒”，主要是因為我們勞動者素質還不能適合企業生產和經濟發展的需要。
　　目前中國技能勞動者總量是8720萬人，其中技師和高級技師隻有360萬人，佔技能勞動者的4%。高級工1500萬人，佔17%。中級工3140萬人，佔36%。初級工3200萬人，佔43%。與經濟發達國家相比，我們技能勞動者佔從業人員的比重還低，而且結構也不合理，特別是高技能人才奇缺。
　　要解決這個問題：
　　一是要加快培養﹔我們要在“十一五”期間實施五項計劃和一項行動來廣泛的提高勞動者的技能水平和就業能力。
　　這五項計劃：一個是新技師培養帶動計劃，這個計劃就是用五年的時間在全國培養新的技師和高級技師190萬，培養新的高級工700萬，使高技能人才的水平能夠佔到技能勞動者比例由目前的20%提高到25%以上。其中技師高級技師由4%提高到5%以上，並以此帶動初級和中級技能勞動者梯次發展。
　　第二是下崗失業人員技能再就業計劃。在今后五年內，要對2000萬下崗失業人員開展職業技能培訓，要求培訓合格率達到90%以上，培訓后的再就業率達到60% 以上。
　　第三是農村勞動力技能就業計劃。今后五年，要對4000萬進城務工的農村勞動者開展職業技能培訓，促進他們順利地實現轉移就業。
　　第四是能力創業計劃。今后五年，要對200萬城鄉勞動者開展創業培訓，培訓合格率要達到8%以上，提高開業的成功率和穩定率。
　　第五是職業技能導航計劃。五年內，要為5000萬勞動者提供職業技能鑒定服務。
　　最后一項行動就是技能崗位對接行動。要為技能勞動者提供更好的就業服務。
　　二是完善培養體制。建立以企業行業為主體、職業院校為基礎、學校教育與企業培養緊密聯系、政府推動與社會支持相結合的高技能人才培養體系建立一批水平高、規模大、設施完善的高級技工學校和技師學院，在有條件的城市建設一批跨行業、高水平、體現科技發展前沿技術的高技能人才公共實訓基地。同時，加大對貢獻突出的高技能人才的獎勵表彰力度，逐步提高技能人才待遇水平和社會地位，營造有利於高技能人才成長的環境。
　　三是加強信息服務，暢通勞動者求職就業的渠道。建立覆蓋城鄉的就業管理服務體系，形成服務網絡，向社會及時提供准確的職業供求信息和工資價位信息，提高用人單位招聘與技能勞動者求職匹配效果。加強跨地區勞務協作，促進技能勞動者有序流動。

　　[央視國際網友]：我國人才服務業發展得怎樣？還存在那些問題？

　　【余興安】：改革開放以來，我們國家的人才市場建設與人才服務業得到了長足的發展，首先是多元化、多層次的人才服務體系基本形成，目前從事人才服務的有各級政府部門所屬的人才服務機構、還有眾多的民營人才服務機構、中外合資人才服務機構。政府人事部門所屬的人才服務機構，它基本的職能是為促進人才資源的優化配置與合理流動提供公共服務，民營的以及中外合資的機構等主要是市場化的經營組織，現在我們這種多層次、多元化的人才服務體系，應該說較好的滿足了社會各方面的需求。另外我們人才服務的功能已經基本健全，人事待遇、人才招聘、人才培訓、人才測評、人才派遣、人事管理咨詢各類服務都在開展，再有一點政府所屬人才服務機構的公共服務功能的增強，有的網友剛才提到說人才市場營利的問題，實際上我們講的人才市場是兩個方面，一個部分是公共服務機構的，他本身並不是營利性機構，但是他在服務的過程中也可能會有一些收費，主要是彌補成本支出，民營包括中外合資的這樣機構是市場經營組織是按市場機制來運行的。現在我們各級政府人事部門所屬的人才機構在促進人才資源的合理配制中，重點做了促進高校畢業生的工作，前面我已經介紹到現在我們這方面的機構有3000多家，覆蓋了所有的省地縣各級都有，應該說是為促進畢業生的就業做出了應有的貢獻。
　　還有一點是我們人才服務業的法制監管體系在不斷的完善，我們全國出台了有關的政策法規近1000件，人事部也下發了人才市場管理規定等法律性的文件，這使得人才資源市場配置的行為有法可依，但我們還要加強市場監管，切實維護市場秩序，加大查處各種違法違規行為的力度。

　　[新華網網友]：壟斷行業工資高、待遇好，吸引了眾多求職者，而一些冷門行業卻很難找到合適的人才，您覺得如何解決由於行業壟斷而造成的就業問題？

　　【胡德巧】：目前地區城鄉和行業收入差距不僅存在，而且還在擴大。人才行業分配不合理的問題直接原因是收入分配不公造成的，但這不是個人問題。“人往高處走，水往低處流”很正常，問題就在於壟斷造成了人才供求缺位，要解決這一問題，涉及方方面面，但是重要的第一要加快“三項改革”，一是加快壟斷行業改革，特別是要按照市場經濟和建立現代企業制度的要求，加快行政壟斷改革。二是加快分配制度改革，加大收入分配調節力度，縮小行業收入差距。三是加快就業體制改革，推進統一勞動力市場建設，發揮市場配置勞動力資源的基礎性作用，促進競爭就業。第二是加強“兩項建設”，一是加強人才用工信息化建設，廣泛提供用工崗位和渠道信息。二是調整個人心理素質和就業觀念。

　　[央視國際網友]：一些經濟指標顯示，我國目前存在經濟過熱的趨勢。您認為“經濟熱”對就業是不是促進作用？在宏觀經濟比較熱的情況下，您覺得就業工作可以由哪些作為？

　　【馬傳景】：現在還不能說我們國家的經濟有過熱的趨勢，這要根據各種指標，有關部門對我國經濟形勢的判斷是這樣，我們要避免由偏快走向過熱，現在經濟增長速度偏快了，從投資、經濟增長都是偏快的，但是還不能說它有過熱的趨勢了。但是如果說，不採用一些有效的措施，不控制固定資產投資過快增長，我認為就有可能由偏快走向過熱，至於說，經濟熱對就業是不是有促進作用問題。我認為這有兩個方面來看：
　　“經濟熱”，也就是意味著經濟增長速度比較快，經濟速度比較高就表明我們的經濟總量在擴大，就是可以提供更多的就業崗位給大家，從這個意義上來講，所謂“經濟熱”就是經濟增長很快，對促進就業解決就業問題是起到積極作用的。但是經濟從另外一個角度來講，經濟過熱是不可持續的，一般來講，經濟有大起就有大落情況，經濟一旦由過熱轉為蕭條，就有更多千千萬萬的人失業，這在歷史上是屢次出現的，比如在上個世紀資本主義世界大危機，在1929、1933年危機前經濟增長很快，出現后，導致千千萬萬人失業，當前我們要做的事是，要採取措施，一方面要保証經濟一定的增長速度，不要讓它進一步加快，或者說更快，比如說去年增長速度已經超過10%，這種速度就不能再高了，另外一方面，我們還要採取一定的措施，不要讓它所謂的實現“硬著陸”，突然經濟速度出現大幅度的下降，這樣就有可能一下子使很多人失去工作，就會產生新的就業、再就業問題。
　　不過從目前情況來看，我們的國家經濟發展還不會出現大起大落情況，從過熱轉為蕭條這種情況還是不可能在短時間出現的，現在這種經濟運行的軌跡應該說還是平穩較快增長的。

關注下崗工人實現再就業

　　[打了一針強心劑來上網]：請問嘉賓：城鎮下崗職工在最近政府關注的越來越多，也創造各種條件讓他們上崗，比如社區等部門組織的人員，可現在問題是還有不少人員沒有得到關愛，特別還有零就業家庭沒有得到政府的溫暖工程，您認為如何改變這一現狀？

　　【於法鳴】：問題好！黨和政府對國有集體企業下崗職工特別關注，我們制定的積極的就業政策體系，重點就是扶持他們再就業的。從2003年到現在，已經有2000多萬下崗失業人員重新走上了就業崗位。對特殊困難的群體，也採取了再就業援助的方式，給予了含金量很高的政策扶持。但是，仍然還有一部分就業困難的人員，比如，4050人員（女40歲以上，男50歲以上）年齡偏大、技能單一，就業十分困難。目前，還有一些零就業家庭生活更加艱難，大部分都進入了低保隊伍，長期在最低生活保障線上生活，苦熬是熬不下去的。針對這種情況，各級政府已經開始把零就業家庭和就業困難人員列為就業援助的重點對象。黨的六中全會和今年的政府工作報告，都把解決零就業家庭和就業困難人員的再就業問題作為構建和諧社會的一項重要任務。
　　為了貫徹六中全會精神，落實政府工作報告提出的要求，我們勞動保障部准備在后天召開“促進零就業家庭就業 創建充分就業社區”經驗交流會，總結各地解決零就業家庭和就業困難人員再就業的經驗，全面部署這方面的工作，切實落實就業援助的各項政策。
　　我相信，這位網友所提的問題一定會得到解決。謝謝！

　　[人民網網友]：嘉賓怎麼看待現在出現的博士賣肉等，就業看家庭背景拉社會關系問題？

　　【余興安】：一個勞動者隻要遵守法律不違道德，通過誠實的勞動獲得生存的資源，謀求發展的前景都是值得尊重的。而且我們經常講行行出狀元，每一個職業領域都可以做出不凡的成績。具體說到一個博士，除中小學學習階段以外，本科、碩士、博士學習階段都有他的專業，一個人接受這麼長時期的專業訓練，就是為了讓他成為某一個專門領域裡的專門人才，而博士更應該是尖端性人才。如果博士所以做的工作與他知識積累毫不相干，應該說是一種人才資本的沒有得到有效的配置和充分的發揮。

　　[黎莘]：我們國家第三產業目前是一個什麼狀況，特別是服務業？所提供的就業機會目前是不是飽和？在服務領域繼續挖掘還能不能開創全新的就業局面？謝謝

　　【胡德巧】：2006年我國第三產業佔GDP比重為39.5%，吸納就業的比重現在佔32.2%。從國際上來看這個比重是比較低的，一般的發達國家都在60%、70%，發展中國家在45%以上。多年來，第三產業和服務業促進就業的數量不斷增加，但是這個增速不是太快，因此，這個領域還有很大的擴大就業的空間。最近，國務院出台了關於促進服務業發展的政策性文件，這將為提高服務業就業比重發揮很大的促進作用。

　　[人民網網友]：下崗的的40、50人員，因文化程度低，年齡大，再就業的大軍中屬於弱勢群體，請問政府如何的幫扶政策？

　　【馬傳景】：對於再就業問題有幾個位都提出了類似問題，我想對這幾個問題一起給大家回答一下。關於再就業有什麼政策？網友們可以上政府網站查詢，在2002、2005年國務院先后頒布了兩個文件，關於幫助下崗失業人員在就業有關政策，文件上規定得都非常清楚，關於40、50人員文化程度低，年齡大，再就業技能也差，因為原來的技能比較單一，國家也有具體的政策，在我們國家每年的就業目標中，每年都規定了就業困難人員的再就業的指標，這主要是指40、50人員，以及其他的一些困難地區，一些特殊人群的就業問題。比如說有一些地方，政府採取購買公益崗位的辦法，比如說，交通助理、停車場的踏車、清潔工崗位，都是政府拿錢把這些崗位購買，讓40、50人員，以及其他就業困難的人員就業，這幾年，通過這種方式，40、50人員就業的人數還是不少的，當然，原來的40、50人員現在已經不是40、50年了，在2000年的40、50人員都是“60人員”了，這部分人員的就業問題都基本上得以解決。
　　另外還有網友問，到現在一直沒有就業，希望知道國家有什麼政策？我認為有兩個方面的政策：一個是幫助困難人員再就業，國家有相關免費培訓、提供一次性就業等政策，另外一方面，在社會保障方面，他們可以享受最低生保障，還有失業保險，可以保証這群人的基本生活。

　　[人民網網友]：我是一個農民，在私營企業上干了十年，現在馬上就要失業了，我是家庭的經濟支柱，誰來關心我們呢？

　　【馬傳景】：你說你是一個農民，嚴格地說，你不是農民，在企業干了十幾年了，就不是農民，實際上你已經在城市裡很長時間了。現在你要失去工作了，我感覺我也非常同情你。有一個事情我可以提醒你，我們國家有嚴格的政策規定，在任何企業工作，隻要簽訂勞動協議、勞動合同，企業必須為你購買失業保險、養老保險，如果你要離開這個企業，可以想企業詢問你的養老保險金、失業保險，看單位如何給你處理。如果你離開這個企業，比如說你回到自己的家鄉，這些社會保險費回轉回你的原籍，可以到當地勞動保障部咨詢一下，依法保護自己的合法權益。你工作了十年還很年輕，我認為你還可以繼續尋找一個新的職業，或者說掌握一門專門的技能，進行再就業。希望你很快可以找屬於自己的新的工作。

　　[cy60]：前幾年,某政府高官強迫國企解雇職工,講:國企的領導如果不讓職工下崗,我就讓你們這些老總下崗,請問嘉賓這個政策現在還實行嗎?

　　【於法鳴】：國有企業職工下崗失業不是政府和企業老板逼的，而是中國由計劃經濟向市場經濟轉軌的必然現象。在轉軌過程當中，出現了大量的下崗失業人員，政府對此十分重視。黨中央、國務院確立了“兩個確保”的方針，保障下崗失業人員的基本生活，同時，又制定了積極的就業政策，促進他們實現再就業。目前已經有2000多萬下崗失業人員在積極的就業政策扶持下，實現了再就業，使這個群體的再就業突出問題得到緩解。新的積極的就業政策非常明確地提出鼓勵國有企業通過主輔分離、輔業改制、分流安置富余人員，不再採取大規模的向社會排放的辦法。這就更加有利於社會的穩定和支持國有企業的改革。謝謝。

　　[人民網網友]：農民進城就業一致是社會關注的焦點，但目前農村進城就業存在諸如戶籍、社會保障等方面的問題，如何理順農民進城就業的體制與機制問題？

　　【胡德巧】：農民進城就業面臨和存在的問題比較多，正如網友所說的如戶籍、社會保障，還有住房、子女上學、醫療、工資拖欠等問題，這些問題的存在對於做好農村勞動力轉移就業工作，完成“十一五”規劃的任務是很不利的，必須給予高度重視，逐步加以解決。目前，最基本的有兩條：一是落實和完善相關政策。比如，要貫徹落實好去年國務院辦公廳出台的關於解決農民工問題的5號文件，這個文件提出了一系列的政策措施，關鍵在於切實落實到位。當然，這些政策措施還需要進一步深化、細化、完善和配套。二是就是網友提出的要“理順農民進城就業的體制與機制”。具體要做到以下5點：第一建立健全統籌城鄉就業的管理體制和工作機制﹔第二，徹底打破城鄉體制和政策分割，加快建立統一勞動力市場﹔第三，建立城鄉統一的公共就業服務體系﹔第四，研究制定統一的促進就業的政策措施﹔第五，建立健全相應的法律法規。

　　[豪哥88]：在目前國退民進的大潮中，有什麼根本舉措保障擴大就業？因為私營、民營企業以逐利為目的，它不可能擴大就業而增加生產成本！

　　【馬傳景】：我想和你討論一下這個問題。我認為，現在一些國有企業改制、改革和擴大就業之間沒有必然的聯系，我不知道你是不是從事企業工作的，無論是國有企業也好，還是私營、民營企業也好，企業主要的職能和目的就是要獲得經濟效益，說專業一點就是要追求利潤，用最小的投入獲得最大的收益，因為企業不是政府部門，也不是福利機構，我們前一些年，國有企業下崗分流，也是為了提高企業的經濟效益，增強企業的競爭力，這是在市場經濟條件下，企業必然的一種選擇。至於，民營企業、私營企業在就業方面也必須遵守國家的方針政策，如果誰違反了相關法律，都會受到法律的制裁。我想在這方面，民營企業以及國有企業沒有什麼區別。不知道你是否同意我的看法。

　　[人民網網友]：為什麼國有企業下崗職工可以享受再就業優惠待遇，而集體企業下崗職工卻不能？這不是歧視集體企業嗎？

　　【馬傳景】：關於這個問題，我可以告訴你一點我掌握的情況。早在兩、三年前，國家已經在東北的鞍山等城市解決大集體企業下崗職工的再就業問題。我想國家的政策范圍會逐漸的擴大，集體企業下崗職工再就業問題也可以得到解決。也能夠享受到相應的政策。

《就業促進法》能夠更好地解決中國的就業問題

　　[yoyo7490]：嘉賓好，國家是否可以為那些剛畢業的待業青年提供一些類似公益志願者之類的崗位，有月津貼或補助，無工資。

　　【余興安】：這個網友提出的建議很好，近幾年來，國家已經開展了這樣的一些項目。比如“三支一扶”計劃、西部志願者計劃等等，就是組織有志於到農村、基層，到艱苦邊遠地區去接受鍛煉，貢獻才智的青年人去開展志願服務，在服務期間將給予一些生活補助和交通補貼以及辦理人身意外傷害保險。這方面的工作得到了廣大青年人的熱烈響應，今年的“三支一扶”計劃已經陸續展開，西部志願者計劃也正在招募之中，歡迎有志青年與相關主辦單位聯系踴躍報名。

　　[人民網網友]：現在的就業市場存在地方保護的情況，例如為了防止外地人搶本地人的飯碗，一些城市設置各種壁壘阻止外地人進入，您覺得這種地方保護主義政策能有效地解決我國的就業問題嗎？

　　【馬傳景】：成熟的市場經濟不僅應該建立統一的商品市場、資本市場，也應該形成統一的勞動力市場，市場經濟的優越性在於能夠通過市場優化配置資源，城市或者地方形成行政割據，阻礙勞動力的自由流動，肯定會因為就業問題的解決，也會影響勞動力資源更好地發揮其作用。但是據我了解的情況，現在這個問題似乎並不是很嚴重，因為對經濟相對不發達的地區，也沒有到那個地方去。對長三角、珠三角地區現在是勞動力相對短缺，“民工荒”、“技工荒”現象時有發生，不知道這麼回答網友是否滿意。

　　[人民網網友]：於司長，就業促進法是一部規范政府就業工作，維護人民就業權利的法律。勞動保障部作為主要起草部門，對這部法律最終出台涉及的內容和法律規范力度有什麼期待？

　　【於法鳴】：謝謝你提的這個問題。作為一個長期從事就業工作的人員來說，我最大的心願就是能夠促進《就業促進法》的出台。欣慰的是，對就業促進立法問題，上至黨中央、國務院，下至老百姓，都非常關注、非常支持、非常擁護、積極參與。《就業促進法》前一段在全民征求意見過程中，得到了廣大勞動者包括網民的支持，提出了上萬條好的意見和建議。我們會在修改過程中加以吸收。
　　中國這部《就業促進法》不是憑空產生的，而是在面對嚴峻的就業形勢和艱巨的就業任務的情況下，經過五年實施積極的就業政策的成功實踐產生的。積極的就業政策為《就業促進法》的誕生奠定了堅實的基礎。從我個人的觀點來看，這部法律就是要把現行行之有效的一些長期促進就業的政策能夠體現在法律當中，把我們工作中推進促進就業的一些有效做法法律化、制度化。我相信，《就業促進法》能夠建立促進就業的制度，完善就業服務的體系，形成市場就業的機制，強化政府促進就業的責任，是我們能夠依法行政，更好地解決中國的就業問題。謝謝！

　　[中青網網友]：在我國加入WTO之后，企業面定著“走出去”的問題，那麼勞動力是否存在一個“走出去”的問題呢？您認為地擴大勞動輸出，能否有效的緩解當前我國的就業壓力？

　　【馬傳景】：我國勞動力“走出去”實際上有兩種方式：
　　一種方式是企業“走出去”，這就需要國內一些員工到國外的企業裡工作。另外一種方式國家的勞務輸出，由政府和企業，以及按國外的需要銜接起來，企業沒有出去，但是勞動力出去了。這會對緩解當前的就業壓力產生積極的作用。但是現在我們國家企業“走出去”還面臨著不少的困難和問題。比如說對國外法律、企業法律、環境、文化不適應，存在著不小的困難，企業“走出去”遇到困難，也會影響勞動力的“走出去”，這些年，我們政府一直在致力於不斷擴大勞務輸出，作為解決就業一個重要的途徑。

　　[網友留言]：請問嘉賓：再就業人員的工資是按當地最低工資標准發給這做法對嗎？且在福利及其他方面也低於同類人員，這是否算就業岐視？謝謝！

　　【馬傳景】：如果部分再就業人員的工資是按當地最低工資標准發放的，這也是正常的。因為有一些新就業的人員也可能是按當地最低工資標准發放工資的。關鍵是看你從事什麼工作崗位，我不知道你講的“福利”什麼方面的內涵，現在企業應該說沒有什麼“福利”了，企業的福利都已經貨幣化了，我理解你講的是社會保障這方面，比如說養老保險、醫療保險、工傷保險這方面的，這些國家都有統一的政策是不能採取不同標准的，當然如果是補充保險和商業保險是另外的事情。

　　[lup]：中國就業問題應當把就業和社會保障一起抓，隻就業，沒有社會保障，還是有許多后患。

　　【胡德巧】：就業和社保都是重要的民生問題。促進就業和社會保障制度建設的關系十分密切，從一般意義上說，社會保障建設應該根據就業的性質和特點來進行。20多年來，隨著社會主義市場經濟體制的建立，城鎮養老、醫療、失業等社會保障體系基本建立。但是，也還存在著明顯的問題，特別是農村社會保障和進城就業農民工的社會保障還相當滯后。按照中央統籌城鄉就業的要求，在進一步推進城鎮和國有社會保障制度建設的同時，必須高度重視包括城鎮其他職工、農村居民、進城就業農民工等各類人群的社會保障制度建設。

　　【馬傳景】：非常高興與各位網友進行交流，謝謝大家，再見！

　　【余興安】：很高興與網友進行交流，歡迎大家多給我們的工作出主意，謝謝大家。

　　[中青網網友]：下崗工人生活困難，請問，政府如何為這部分人提供就業服務呢？

　　【於法鳴】：下崗職工為國有企業改革和國家經濟健康發展作出了突出貢獻，黨中央、國務院高度重視，作出了一系列決策，制定了積極就業政策，促進他們就業﹔對下崗職工中的就業困難群體人員，幫助他們就業是政府工作的重點。
　　第一，明確做好困難群體就業工作的責任。從2003年起，國家每年提出解決困難群體就業的工作目標，如2003年是400萬，2004-2007年是500萬，每年都超額完成了目標任務。從去年開始，將解決“零就業家庭”問題作為工作目標，建立責任制，爭取今年年底前解決城鎮“零就業家庭”問題。
　　第二，落實積極的就業政策。對下崗失業人員就業，國家制定了專門扶持政策，如鼓勵下崗失業人員自主創業、自謀職業，鼓勵企業吸納，提供公益性崗位，並給予崗位補貼和社保補貼，提供免費就業服務和職業培訓補貼等。
　　第三是就業服務要到位。依托街道社區勞動保障工作平台，對轄區內的困難群體人員提供一對一的服務，量身定做符合他們實際的就業服務方案。凡需要就業信息的提供職業介紹服務﹔凡需要培訓的提供職業培訓服務﹔凡需要公益性崗位的提供公益性崗位服務。並強化動態管理，形成援助“零就業家庭”和就業困難人員就業的長效機制。
　　謝謝!

　　[人民網網友]：留守兒童問題，最需要解決農民就近就業嗎？

　　【胡德巧】：隨著大規模農村勞動力轉移就業，在農村出現了留守兒童和留守老人的問題，這個矛盾需要認真處理解決。對這個問題已經引起了黨中央國務院領導的重視，有些地方比如湖北省、四川省等都在採取各種政策措施，解決留守兒童的生活、上學和健康成長的問題，同時也包括解決留守老人的一系列問題。除此之外，需要不斷地開發農村二、三產業，鼓勵農民就近就地就業，同時也鼓勵農民工返鄉創業，以便解決留守兒童的問題。當然還需要進一步引起高度關注，出台國家的政策措施。

　　[央視國際網友]：促進就業要協調好哪些方面的關系？

　　【胡德巧】：主要應該處理好以下六個關系：一是促進就業與經濟增長的關系，二是促進就業與宏觀調控和結構調整的關系，三是促進就業與深化改革的關系，四是促進就業與城鎮化建設的關系，五是促進就業與搞好再就業的關系，六是促進就業與人力資源開發建設的關系。

　　[央視國際網友]：現在就業壓力這麼大，這麼多人需要飯碗，請問，這些飯碗從何而來？

　　【於法鳴】：第一，加快經濟發展，並實施有利於擴大就業的經濟發展戰略，使經濟發展更多創造就業崗位。我國經濟高速增長是帶動了就業增加的主要因素。在現代經濟發展中，經濟增長對就業增長的貢獻，與經濟增長方式、產業結構等緊密相關。在許多國家，特別是發達國家過分倚重發展資金密集和技術密集產業，盡管經濟保持增長，卻沒有帶動就業相應增長。我們已經注意到這個問題，在經濟發展中，鼓勵發展就業容量大的勞動密集型產業、服務業，支持和引導個體、私營等非公有制經濟發展，努力實現發展經濟與擴大就業的良性互動。
　　第二，落實積極就業政策挖掘潛在的就業崗位。
　　我國積極就業政策中的核心扶持政策包括五個方面：一是鼓勵勞動者自謀職業、自主創業。對下崗失業人員從事個體經營的，免收屬於管理類、登記類和証照類的各項行政事業性收費，並給予限額稅收減免、小額擔保貸款及貼息的扶持﹔二是鼓勵企業吸納就業。對商貿企業、服務型企業、勞動就業服務企業中的加工型企業和街道社區具有加工性質的小型企業實體，新增崗位新招用下崗失業人員，並與其簽訂1年以上勞動合同、交納社會保險費的，在相應期限內給予社會保險補貼和定額稅收減免的扶持。對符合條件的勞動密集型小企業，根據實際招用人數，給予小額擔保貸款支持。三是幫扶困難群體再就業。鼓勵開發公益性崗位，幫助就業困難對象再就業，並按照實際招用人數給予社會保險補貼和崗位補貼。對於部分下崗失業人員在公益性崗位工作超過3年的，社會保險補貼期限可相應延長。四是鼓勵國有大中型企業充分利用原企業的非主業資產、閑置資產和關閉破產企業的有效資產，改制創辦面向市場、獨立核算、自負盈虧的法人經濟實體，分流安置企業富余人員。對於產權明晰並逐步實現產權多元化、吸納原企業富余人員達到30%以上，並與其變更或簽訂新的勞動合同的，3年內免征企業所得稅。五是免費就業服務和職業培訓補貼。對下崗失業人員、城鎮登記失業人員以及及城登記求職的農村勞動者，公共就業服務機構提供免費職業介紹服務﹔對下崗失業人員、城鎮登記失業人員以及進城務工的農村勞動者，提供一次性職業培訓補貼。通過實施積極就業政策，把潛在崗位挖掘出來，提供給勞動者。謝謝！

　　【於法鳴】：因為時間的關系，不能對網友提的問題一一回答，感謝網友對就業問題的重視和關注。謝謝！

　　[人民網網友]：我的理解是，再就業是一個系統的工作，在這方面國家有沒有一個長遠的目標或計劃？能介紹一下大致情況嗎？

　　【胡德巧】：早幾年，隨著國有企業改革、改組我國出現了一大批下崗失業人員，為了解決他們的再就業和生活保障問題，國家出台了一系列關於促進再就業的政策措施，現在大部分的下崗失業人員已經得到了妥善安置。為了進一步解決這一方面的歷史遺留問題，2005年國務院又出台了關於促進就業和再就業的政策性文件。這個政策的執行期到2008年，相信2008年以后國務院會進一步研究相關政策措施，解決各類企業和人員的下崗失業再就業問題。

　　[人民網網友]：就業政策的制訂如何做到“以人為本”？

　　【胡德巧】：制訂就業政策要堅持以科學發展觀為指導，真正做到“以人為本”：一是要確立就業優先的戰略思想和政策目標﹔二是要保持經濟又好又快發展，鼓勵發展能吸納就業多的產業﹔三是強化政府的促進就業職能，調整領導干部的政績觀念和標准﹔四是廣泛考慮各類人群，體現最廣大人民的根本利益﹔五是重點和特殊關心困難地區、困難人群、困難家庭的就業和生活保障問題﹔六是在目前宏觀調控和結構調整中，關停和淘汰落后產能必須要做好人員安置工作。

　　【胡德巧】：感謝網友關心就業問題！謝謝大家！