堅持城鄉統籌發展思路 堅持解放思想

2007年10月15日17:36  

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十七大代表、江蘇省委常委、蘇州市委書記王榮做客強國論壇

  編者按10月14日20:30,十七大代表、江蘇省委常委、蘇州市委書記王榮做客強國論壇,以統籌城鄉科學發展,努力構建和諧社會為主題與網友交流。

  

視頻  

  嘉賓簡介

  王榮 1958年出生於江蘇省濱海縣。2002年1月任無錫市委副書記、市長。2003年3月任無錫市委書記。2004年任蘇州市委書記。

  十七大新聞中心網站   訪談全文

  [主持人]:各位網友晚上好!歡迎收看人民網視頻訪談!   俗話說“上有天堂,下有蘇杭”,蘇州是一個風景秀麗的歷史名城,今天蘇州展現給我們更多的是一個依托於科技和工業發展的現代化城市,蘇州是如何在科學發展觀的指導下實現城鄉一體化和諧發展的呢?今天我們邀請到十七大代表、江蘇省委常委、蘇州市委書記王榮做客強國論壇,和網友們進行交流互動。   書記非常歡迎您的到來。請您和網友們打個招呼。

  【王榮】:網友們好,非常高興有這樣一個機會和網友們聊一聊我們蘇州的發展,這是我感到很高興的一件事。

堅持城鄉統籌發展思路 堅持解放思想

  [主持人]:王書記我們知道城鄉統籌,和諧發展是蘇州長期以來堅持的做法,並取得了可喜的成績,對此,蘇州一定有一些好的經驗,請您介紹一下?

  【王榮】:說起城鄉統籌、和諧發展,我們蘇州相對而言,成績還是非常顯著的。也是其他區域到蘇州來,感覺到在這方面的工作更突出一點,當然我們一直勉勵自己把這方面工作做好。
  到了2006年底,實際上我們蘇州的人均GDP,按照我們戶籍人口計算,已經超過一萬美金,如果說,按常住人口計算,也超過六千美金。另外,我們所屬的5個縣級市,它們都進入了全國百強縣的前十強,去年年底,我們城鄉居民的收入分別達到了一萬八千五百三十二元和九千二百七十八元,城鄉收入比幾乎是2:1,所以從這些指標來看,確實城鄉統籌的發展水平、和諧發展的水平還是達到了一個比較好的狀態。
  蘇州之所以能有這樣一個很好的狀態,我想我們主要是有三個方面的工作一直在堅持:一是我們始終堅持城鄉統籌這樣一個發展思路,把中央的一些要求具體落實在我們的工作當中。上世紀80年代,我們率先在全國搞了鄉鎮企業,應該說繁榮了農村經濟,推動了工業化的進程,到了90年代,我們推行了開放型經濟的發展,它又提升了工業化的水平,釋放了農村的能量,拓展了農村發展的空間。
  黨的十六大以后,我們更加主動、更加自覺、更加理性地把中央提出的城鄉統籌發展的思路具體化在我們的工作當中,所以,這幾年的發展,使得我們城鄉統籌的水平、和諧發展的水平又邁上了一個新的台階。
  另外,我們感覺我們所做的就是能夠堅持改革與發展,多做“加法”來不斷地夯實城鄉統籌的物質基礎。當然在這方面,我們並沒有快速地工業化和城市化,所以過多的,或者建立在完全犧牲“三農”的基礎上,而是在工業化、城市化快速發展的同時,我們很好的確立了“三化”與“三農”齊頭並進的發展道路。也就是說,我們注重用工業化推動農業的產業化,我們注重城市化來拉動農村的發展,我們注重用國際化來提升新農村建設的發展理念。這幾年“三化”和“三農”齊頭並進,也為我們整個城鄉統籌的發展奠定了很好的物質基礎。
  第三,我們堅持解放思想、與時俱進。確立不同時期統籌發展的主體和統籌的內容。比如說,在上世紀80年代,我們城鄉統籌是以村級集體經濟為主體。到了90年代,我們就提升為以鄉鎮集體經濟為主體。到了科學發展時代的今天,我們進一步的把城鄉統籌的主體明確為縣域經濟,加上我們整個市域經濟來參與這樣一個統籌。
  所以這幾年我們在六個方面的統籌已經邁出了新的步伐,一是在城鄉規劃和建設上面實現了統籌。二是在產業方面實現了統籌,推動了一二三產業的協調發展。三是在教育方面實現了統籌。我們將城鄉的勞動力全部打通,實行二三產業合理地配置。四是我們就是在城鄉保障制度上面實行統籌。使老百姓在就業、養老和看病等等方面實行了城鄉統籌。五是在社會建設方面實現了統籌。像我們在社會事業、教育等等這些方面實行了統籌。六是在一些基礎設施方面實現了統籌。我們的交通,我們的其它一些基礎設施領域,都條條往基層延伸,所以我們現在做到“村村通公交”,城市的文明已經輻射到農村,這樣城鄉統籌的內容不斷得到拓展。
  所以從這三個方面的經驗,是我們這幾年取得城鄉統籌、和諧發展最值得總結、最值得鞏固,最值得加以推廣的三個方面。

  [主持人]:您剛才也說了到了2006年蘇州市完成地區生產總值達到4820億元, 而且所轄的五個縣級市全部進入全國綜合實力百強縣(市)前十位,這是得益於蘇州市的城鄉統籌戰略,這是不是可以說明,在蘇州已經不存在“三農”問題了?

  【王榮】:不能這樣說,我們隻能說城鄉統籌水平,或者和諧發展的水平相對較高,或者取得一定的成績。但是“三農”的問題還是存在的,而且隨著我們的發展,我們也會碰到過去沒有碰到的新的“三農”問題,我想當前就我們蘇州來講,“三農”依然存在的問題,或者我們長期加以關注、加以解決的主要在三個方面:
  一是城鄉的收入差別依然存在。剛才我講了,蘇州的城鄉收入差別比是全國最低,是2:1,但是它絕對收入畢竟一個是1,一個是2,而且農民的收入增長,尤其是持續的增長,應該說還面臨很多的挑戰。
  二是現代農業的發展還有很多的任務,還有很多的工作要做。我們解決了溫飽,我們的現代農業也開始加以建設,但是我們現代農業發展水平、國際競爭能力和現代化的一些國家相比,我們感覺還是不夠的。
  三是在農村裡,雖然我們城市的各種文明已經輸入到農村,但是,農村的文明程度、農村的環境管理,整個現代文明在農村的擴散,也還有待於進一步鞏固和放大。
  所以“三農”問題即使在蘇州這樣一些地區,我們感到還是依然存在的。所以我們要進一步推動“三化”,推動“三農”的進步,這是我們很長一段時間還要繼續做的工作。

工業園區模式有利於環境保護

  [主持人]:蘇州是非常美麗的江南水鄉,大家都知道,在我們的“以工補農、以城補鄉”的過程中,修建了很多的工業園區,這會不會給環境帶來危害,存不存在污染企業向農村轉移的情況?

  【王榮】:工業化也好、城市化也好,確實很難避免給我們的環境增加更大的負荷,尤其是相對於傳統農業社會來講,確實環境的負荷是在加大。所以說,從90年代開始,蘇州在全國率先通過發展工業園區來推動工業化,乃至到今天我們在工業園區的基礎上,又進一步推進城市化。當時以及目前,我們一個很重要的目的,就是試圖通過工業園區這樣一個集中式的工業化發展,來減少、降低工業化進程和城市化進程對環境的負面影響。所以,應該從出發點或者從它做的工作客觀效果來講,它實際上是一個有利於環境保護的舉措。
  但是客觀上,確實工業化和城市化又不可避免的增加環境的負荷,工業園區的發展,實際上恰恰是降低、減少,但不是說沒有對環境的破壞。所以在這個基礎上,尤其在科學發展觀的今天,實際上我們更加關注工業園區發展水平的提高,尤其是環境保護水平的提高。現在在我們蘇州有15個國家級的開發園區,這15個國家級的工業園區,或者開發園區,集中了我們整個全市的工業總量的70%以上,所以如何做好工業園區的環境保護工作,對於我們來講是至關重要的。
  到目前為止,我們蘇州在工業園區裡所有工業企業,實際上百分之百地達到了達標排放的標准,也就是說所有的工業排放、工業污染全部進入了環境控制管理。在這個基礎上,我們又進一步地推動循環經濟的發展,就使得我們工業化不僅要做到達標排放,而且使得排放的總量要進一步的減少,就是通過循環經濟來推動。因為工業園區有這樣一個優勢,就是它產業的集聚度比較高,產業的關聯度比較大,為我們今天推進循環經濟的發展,奠定了很好的基礎。
  所以我們現在已經做出了一個很好的規劃。同時,在循環經濟的同時,進一步加大生態建設的力度,我現在蘇州五個縣級市,實際上我們三個縣級市,也就是張家港、昆山、常熟是全國首批的生態市,目前我們正在推進吳江和太倉的生態市建設,這樣通過生態市的創建,使得我們蘇州的工業化過程當中,環境的負載能力、環境的淨化能力又有了新的提高。
  與此同時,我們不僅僅對工業的環境問題很關注,隨著工業化、城市化的推進,我們對城鄉的生活污染環境控制工作現在也抓得越來越緊。現在不僅僅每個鄉鎮都有環境處理的基礎設施,現在我們已經延伸到村,要求每一個村都能建立起像污水處理這樣一些生活類的環境控制類基礎設施。我們想到2010年,城鎮的生活環境污水處理廠要達到95%的比重,在農村,我們也要求達到40%左右的比重。
  這樣的話,我想通過城鄉環境控制設備基礎設施的投入,再加上我們整個工業結構的調整、產業層次的上升,我們認為,整個工業化進程會越來越和環境的保護趨於一致,而不是給環境帶來更多地破壞。所以我們現在提出來,“不欠新賬,多還舊賬”,使蘇州的和諧發展水平,尤其是城鄉的協調發展水平能夠邁上新的台階。

看病、養老、就業的保障基礎已經形成

  [主持人]:有人認為構建和諧社會最關鍵的是實現分配的公平,但是現在農民在社會總分配中仍然承受著不公平,您如何看這個問題?

  【王榮】:是這樣的,收入分配的不公,可能是被大家看作社會不和諧最直接、最表象,或者人們最關注的一個方面。在工業化和城市化過程當中,農民得到的分配相對顯得薄弱一點,相對滯后一點,這就是我們現在講的城鄉差別,應該講還是存在的。
  在前面我說到,即使像蘇州這樣的地區,城鄉的差別依然保持在2:1。在整個改革開放過程中,農民分享到的改革開放成果還是少於其它領域、少於其它的階層,這是我們需要高度關注的。但是我想,一方面我們要看到怎麼樣彌補它。另一方面我們也要看到它在這樣一個發展過程中,可能也是難以避免的。
  因為這裡有兩個問題,一個是我們的農業始終是一個弱勢產業。多少年來,我們的農業靠天吃飯,盡管我們各級政府也採取了很多的措施,但農業相對於二三產業相比較,畢竟競爭能力、盈利水平是比較低。再加上我們中國的農業、中國的農民、中國的農村,他們天然佔有的資源本身就偏少,因為我們是一個人多地少的國家,在蘇州這樣一些地區更是如此。所以,在人均資源佔有量本身就少的情況下,顯然最后要表現為在分配上他們不佔優勢。再加上工業化、城市化的過程當中,也難免在一定的程度上要我們農業、農村、農民做貢獻。
  這裡我想關鍵的就是我們到了今天這樣一個階段,我們如何來面對這種不公的表象,採取一些什麼得力的措施,讓農民在改革開放過程當中,尤其在快速的工業化和城市化過程當中,能夠分享更多的利益,這是我們非常關注的。
  所以蘇州這幾年,我們主要是通過這樣幾個途徑:一個就是為我們的農民提供越來越多的收入增長的就業機會。比如說在我們蘇州農民收入增長當中,現在每年,他們在非農領域就業帶來的收入增長已經佔到增量的70%。也就是說,現在在蘇州這樣一個地區的農民,他的收入增長主要不是來自於農業,而是來自於非農領域。這種機會實際上是我們的工業、我們的城市,或者說農業的外部給他們創造的。這樣,就可以使得我們的農民在非農領域得到更多的利益,來彌補他在農業領域增長有限或者說得不到更多的利益。
  第二,就是我們採取政府的支持,讓我們的弱勢產業——農業,能夠逐步的變成一個有競爭力、現代化的產業。所以,這幾年我們在蘇州地區,比如說我們明確四個“百萬畝的農業”即百萬畝的優質糧油、百萬畝的水產、百萬畝的果蔬蔬菜、百萬畝的林業,這樣的一些農業,我們都採取政府支持、規模化經營,讓政府提供一些有償和低償的服務體系,讓我們的農業走向現代化,提升他們的盈利能力,提升他們的競爭能力。
  第三,我們在一些新的社會保障制度和福利制度的構建方面,為農民提供更多的政府支持的、市場引導的公共福利,因為實際上講農民在分配不公上,實際上不僅僅是現金的收入,還更多的是過去我們在城鄉之間,政府提供的公共福利,農民享受得過低,比如在教育,比如在醫療,比如在養老保障,實際上我們這幾年在極力的為農村這一塊社會公共福利體系的建設我們投入了大量的資金,並且制定了很好的政策,而且逐步的在實現城鄉的並軌,那麼這樣的話,農民的分配就會逐步的制度的完善、制度的建立,逐步趨於公平。
  我想多途徑,使得我們農民收入,在歷史發展的特定階段,這種不公平的現象得到緩解,但是還需要若干年的努力。

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(責編:強國論壇)
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