湖南省科技廳長王柯敏談企業成為科技創新主體

2007年10月16日15:09  

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十七大代表、湖南省科技廳廳長王柯敏做客強國論壇

  編者按10月15日19:30,十七大代表、湖南省科技廳廳長王柯敏做客人民網強國論壇,以讓企業成為科技創新的主體為主題與網友進行視頻交流。

     視頻    訪談全文

  [主持人]:各位網友晚上好,歡迎收看人民網視頻訪談。科學技術是第一生產力,在用科學發展觀指導構建和諧社會的背景下,科技這個生產力尤其是一個巨大的推動力量。今天我們就邀請到了十七大代表、湖南省科技廳廳長王柯敏做客強國論壇,圍繞讓企業成為科技創新的主體這個主題和網友進行交流,歡迎網友積極參與。 柯廳長請您跟各位網友打一個招呼。

  【王柯敏】:各位網友大家晚上好。

企業要勇於成為科技創新的主體

  [主持人]:廳長,我們知道科學技術是第一生產力這個口號已經提了很長時間,而我國被稱為世界工廠,在科技創新方面還達不到世界高水平,您怎麼看待這個問題?

  【王柯敏】:我想原因是多方面的,比如我們發展的時間還比較短,我想還有一個重要的問題,就是企業在科技創新的體系裡面是不是真正成為主體,這是非常關鍵的。這與我們科學技術能不能夠成為第一生產力,或者說就像今天十七大報告裡提出來的,科學技術要成為現實生產力,第一生產力已經不止了,要成為現實生產力,要和我們的國民經濟方方面面相聯系,需要我們的企業把這些科研成果以產品、以惠及廣大人民的方式體現出來,所以在這方面,企業為主體的作用是至關重要的。
  企業能不能夠成為主體,關系到科學技術能否真正成為第一生產力,關系到科技創新能力能否進一步提高。現在很多企業,還沒有真正成為自主創新的主體,特別是技術創新的主體。原因有很多,有內在的,也有外在環境的一些因素,也包括認識上的一些誤區。在過去長期的計劃經濟體制下,產學研不是很融洽、有機的融合在。我們的產業、學業、研究,在自己獨自的軌道裡可能發展很快,但是在產學研之間互相的交融中,並沒有很好地結合。
  在改革開放以來,我們加大對外開放,引進外資、國外的技術,包括經濟全球化、科技很多成果,我們可以互享、共享。在這樣一個趨勢下,也給一些企業帶來誤區:認為把這些技術買回來就行了,沒有認識到現在已經到了科技更新換代迅速、周期很短的時代。當你買來技術之后,如果不能夠真正掌握它,不能夠成為它的主體,不能夠掌握它的核心關鍵技術。當它要升級、要更新換代的時候,你原來的這些設備都過時了,你又必須重買。
  所以,在這個問題上,企業要成為技術的主體,是至關重要的。我們過去在這方面封閉的意識還很多。比如一些電子產品,DVD、VCD等等。我想在認識上要深刻理解這些問題。

  【王柯敏】:另一方面,就是要有一個好環境,促使企業產生自主創新動力的環境。因為現在都講產業轉移,產業為什麼會轉移,產業一個根本的特點就是企業是追求利益最大化,如果當某一個地方的成本比較低,產業可能都往這方面轉移。但是這種轉移,並不會很長久,到一定的時候,它的勞動力價格、能源、水電這些價格又都會漲,漲起來以后,可能又轉移到另外的地方,進來的時候可能比較好,走的時候可能帶來破壞。所以真正的持續發展,必須要掌握核心競爭力,而不是僅僅靠地、水、電、能源、勞動力等硬實力,而是要真正把軟實力提高。隻有這樣,才能讓這種產業能夠在你這裡生根開花,一代一代地往上蓬勃發展,而不是發生轉移以后又換成新的。
  中央提出的科學發展觀,我覺得是有助於企業的自主創新動力,科學發展強調又好又快,資源的消耗,降低廢棄物的排放,就是節能減排,不但產業得到發展,而且環境也要保護好,要有生態的和諧,我們現在這些環保的經歷越來越剛性,我覺得有助於企業能夠更好地自主創新。因為要想轉變經濟增長方式,要節能減排,要節約資源,都必須依靠科技進步、依靠自主創新能力的提高,這可以產生內在動力。一方面政府支持自主創新的全過程,同時要有一個科學的政策要求外在環境促使企業良性發展。
  現在中國的很多淡水湖,造成工業污染,引起較大的反響,但是湖南的洞庭湖治理得很好,還是碧波蕩漾,這與湖南省委省政府這些年加大污染整治力度,關停一些小造紙廠有關。我覺得這不會影響GDP,反過來會促使造紙行業必須採取先進的生產方式,吸收高新技術成果,通過這樣一些方式,促使GDP更好、更快地發展。
  從這個意義上講,企業成為主體是非常關鍵的,隻有企業成為自主創新的主體,我們才不是一個“世界工廠”,而是一個真正意義上的“制造中心”,形成企業佔有主導地位、有自己核心技術和繁榮的、可持續的景象。

  [主持人]:剛才您提到節能減排,但是節能減排會不會給一些企業的創新帶來一些負擔,或者造成一些限制呢?

  【王柯敏】:這個問題簡單地看,好象是限制了企業的生產發展,但是實際上,像剛才提到的洞庭湖的例子,節能減排恰恰為企業自主創新提供了內在動力。從湖南的節能減排來講,企業必須尋找新的技術、新的科技進步的方式,來完成政府指令性、約束性的指標,它才能生存,才能進一步發展。這有點像“逼上梁山”,我喜歡用這四個字。我們看《水滸傳》裡的英雄好漢一個一個上梁山,都有很多原因,但是一個“逼”字是它的核心,因為某種原因,他本來不願意去做,一逼他,就去做了。政府在給企業支持的同時,強調節能減排,實際上也是在環境指標上逼企業,必須要依靠自主創新和科技進步,形成科學地發展。我覺得,節能減排也好,科學發展也好,實際上在更寬的領域,不僅僅企業在它原有的產業本身,同時還在更寬廣的領域,找到了新的產業發展方向。
  我舉個例子,湖南有個湘潭電機廠,這在解放前是一個國家級的老廠,它的電動機是最好的,行業裡都用它的電動機,發展起來是幾十億的產值,節能減排以后,風力發電引起高度重視,它因為有電機的優勢和基礎,很快更新了很多關鍵的東西,包括風能的風配系統,包括大風機的風力發電裝置的葉片,和他們高新技術的產學研很好地結合,攻克了很多瓶頸,所以兆瓦級以上的大功率風力發電裝備很快打開市場。今年上半年頭幾個月就有十幾億的訂單,他們的董事長很有信心說,裝風力發電裝備這樣一個東西,很快就可以突破一百億。
  像我們的電動汽車,因為我們現在講節能降耗,湖南的電動汽車發展得也非常快,這也是一個新的領域,湖南在這個領域裡面,通過高新技術的發展,電池、電機結合起來,這是電動機的三個關鍵的瓶頸技術,這些技術,湖南承擔國家科技部的“863”等大項目,解決瓶頸問題。現在湖南在這個基礎上,建了目前國內最大的組合電動汽車整車廠,這對湖南的產業是一個新的發展,這是高新技術的一種突破和整合。
  所以,節能減排也好,科學發展也好,我覺得是正面的,它可能有一些影響,暫時的,像我們關閉這些污染大的小造紙企業,但是,它從長遠來看,是會刺激這些大的企業,污染少的企業,用更新的、先進的技術來發展生產,而我們那些關閉的廠子,會尋找新的科學技術,重新做起來。我覺得中央的政策科學發展對我們老百姓,對我們民族和國家,都是一個長遠、可持續發展的戰略。

  [主持人]:近年來,民營企業的發展非常迅速,您覺得,目前我國的民營企業科技創新能力怎麼樣?存在哪些問題?

  【王柯敏】:我覺得民營企業從某個意義上來講,它從一開始就是在激烈的市場競爭體制下應運而生的,所以它自主創新的動力,要比我們在原有體制下的企業動力要強。原來的這些企業,習慣於計劃經濟狀態下,根據指令生產,我需要生產什麼就去做什麼,需要生產多少我就做多少,所以自主創新動力不足,市場拼搏能力不強。而民營企業,特別是發展得好的民營企業,自主創新能力是特別強的,像華為是一個典型的例子,它的研發人員佔企業人數一半以上,非常重視自主創新,核心技術的掌握,所以它的發展非常迅速。
  但是我想民營企業在自主創新裡也有一些不足的地方,一方面民營企業在它從小到大的成長過程中,特別是還在比較小的時候,處於一種比較劣勢的地位,市場上風險,信息不對稱,現在中國的很多政策、資源,它可能很難享受到。因為它的渠道、來源可能都有一些問題。
  再有一個,我覺得有些人可能有小富即安的思想,長期的“小農”思想,可能也是制約它成長壯大的因素,迅速的發展,發展到一定規模的時候不想做大,認為這樣就可以了,沒有很強的自信心,沒有一種要往更大更強的方向發展的思想境界。所以,我想,政府要特別關注民營企業的發展。我想將來在我們自主創新的體系裡面,民營企業會起非常重要的作用,是非常重要的生力軍。

產學研結合,打造新型工業化強省

  [主持人]:湖南提出了建設新型工業化,科技創新在這其中佔了什麼樣的位置呢?

  【王柯敏】:新型工業化是湖南省去年11月份9次黨代會省委省政府明確提出來的“富民強省”的第一推動力要靠新型工業化。新型工業化的特征就在“新型”兩個字,就是區別於傳統的工業化。所謂“新型工業化”,當然就是我們剛才講的,要資源消耗少、環境污染少、人力資源得到最大的發揮,它的效益要特別好。而這一些經濟增長方式,應該不是粗放型的,所以“新型”二字需要靠科技來支撐。科技進步才能夠支持新型工業化,所以湖南省在省9次黨代會上,明確提出要依靠科技進步,建設創新型湖南,作為湖南“富民強省”的主導戰略,來支撐新型工業化,所以科技創新在新型工業化中佔了非常重要的地位。所以省裡大幅度提高科技經費,增幅在全國是排在前四位的。
  當然我們湖南的經濟不是很發達,基數還不怎麼高,但是我們增加的幅度是非常高的。所以,在這一塊,高科技企業要成為科技創新的主體,這個工作要落實。我們省裡面主要做了這麼幾項工作:
  剛才我講信息不對稱化,一是要讓企業成為“主人”,首先在直接的科技創新裡面要讓企業成為主體,絕大多數項目裡面要讓企業參與。產學研結合,我們的高校、我們的科研院所和企業一起來研究,這是我們的積極支持,要從后台進到前台。
  另外一個,我們搭建很好的產學研結合的平台。我們把有限的經費,集中、重點投放,比如,我們的國家重點實驗室,我們的國家工程中心,要和企業很好的結合,我們在考核過程中是關注這個的。同時我們要在企業本身,要建企業的研發中心,政府是鼓勵的,你拿到國家的研究中心,拿到省裡的,政府都有支持,在稅收、經營方面都有支持。因為學校的研究人員,並不能夠完全替代企業的研發機構,所以企業的研發機構是非常重要的。所以我們說,在產學研結合方面,我們注意三點,一個是時間,一個是場所,一個是機制。
  所謂時間,產學研的結合,不是說學校、研究機構把這個成果做出來以后再給企業,不是,這個成果出來,我們提倡要在項目立項的第一時刻起,就是全過程,企業都有參與,包括項目的提取、瓶頸問題的提出,都是直接征求企業的意見。所以這是時間,在什麼時間,產學研結合在一起,這是全過程不是成果出來以后。

  【王柯敏】:第二,就是我剛才講的平台。能夠建在企業裡面就建在企業,能夠成為公共平台的,我們就建公共平台,一般大型的企業,我們能夠辦在企業,但是有一些中小企業沒有資格建這樣企業研發中心的時候,怎麼辦?要建公共的研發平台,讓他們享受。比如我們有一個國家級的生物園,有很多很多的企業,但是規模都不大,但是都迫切地需要,像動物實驗平台,像這樣公共科技的主體性,我們就研在這個生物園,政府出資,讓企業受益,同時把高校、科研院所加進來。
  第三,機制。講產學研結合,實際上三句話要一起講,企業成為主體,市場是導向,產學研結合。產學研結合裡高校和科研院所的作用是非常關鍵的,特別是在我們國家,因為歷史的淵源是這樣,絕大部分的企業沒有研發機構,我們的研究能力、人才也好,研究資源也好,基本在高校可以運作,必須要有一個很好的機制,引導這些資源,這是十七大報告裡面講的,要使一切有利於創新的資源,向企業流動,所以要有一個很好的機制,讓這些高校、科研院所的這些資源往企業流動。所以機制包括風險共擔、利益共享,像這些機制,都是必須要很好建立的。這三點,我們注意在實踐中,讓企業成為科技創新的主體。
  剛才我還講了一點,就是瓶頸問題。我們把湖南現在搞先進工業化,確定了14個重點產業,我們在這14個重點產業裡面,挑選出100個重大瓶頸問題,然后在全國范圍內尋求科技的支持,不僅僅是省內,省外的一些力量,我們也把它引進來。包括我們今年12月在長沙將有一個由科技部、教育部和湖南省人民政府支持舉辦的科技成果交易展示會,這個會把全國的高校、科研院所對湖南的一些瓶頸問題的成果,搭建一個很好的平台,這個盛會將在12月6號到8號舉行,到時候歡迎大家來參加這個盛會。

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(責編:強國論壇)
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