張利軍談巴基斯坦前總理貝·布托遇襲身亡事件
2007年12月29日12:02
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中國國際問題研究所動態信息與突發事件研究部副主任張利軍做客強國論壇 編者按2007年12月28日15:30,中國國際問題研究所動態信息與突發事件研究部副主任張利軍做客強國論壇,以就巴基斯坦前總理貝·布托遇襲身亡事件與網友進行了在線交流。 訪談全文 【張利軍】:各位網友好,我是中國國際問題研究所動態信息與突發事件研究部副主任,我曾經在巴基斯坦做過外交官,工作過幾年,回國以后,又跟蹤巴基斯坦的局勢,有一點自己的心得願意跟大家進行交流。 [mztyhao]:嘉賓,據你分析,這次凶手會是哪股勢力?他們為什麼要殺貝布托?
【張利軍】:據我得到的消息,目前基地組織已經對外宣布,他們對貝·布托死亡負責,就是說,是由基地組織來進行這場恐怖襲擊的。就我個人來看,這種可能是非常大的。為什麼這麼說呢?我覺得有這幾點是基地組織將貝·布托鎖定為恐怖襲擊的目標。 [一魚三吃]:巴基斯坦境內的恐怖分子,為何對反對穆沙拉夫的貝·布托下手,而不是在台上實際指揮反恐的領導人穆沙拉夫?
【張利軍】:從2004年開始,巴基斯坦國內局勢日趨不穩,恐怖主義襲擊和暗殺屢次發生,主要目的就是一個,攪亂穆沙拉夫的反恐戰略安排,使巴基斯坦的局勢進一步混亂,而恐怖分子則可以從中漁利。這次刺殺貝·布托實際上是消滅了穆沙拉夫未來的一個合作伙伴,這在某種程度上而言,也是在打擊穆沙拉夫。這些恐怖分子時時刻刻想要殺穆沙拉夫,但是因為穆沙拉夫是國家領導人,防衛森嚴,無從下手,所以他們也就隻能找貝·布托來泄氣了。
[中國的怒吼]:請教嘉賓,本壇有網友認為是CIA干的,您以為呢?
【張利軍】:這位網友的問題非常有意思。據我看來,CIA進行此次活動的可能性基本為零,但是,你點到了一個關鍵的部分,就是現在巴基斯坦的反恐進程中,CIA發揮了至關重要的作用。我們知道,9·11之后美國在阿富汗進行了反恐戰爭。大量的基地組織和塔利班殘余分子潰逃到巴基斯坦,與當地的各類極端勢力相結合,共同對美國以及西方在巴基斯坦的設施及人員進行恐怖襲擊。因此,巴基斯坦已成為美國的反恐前線,美國對巴基斯坦軍隊以及情報機關的反恐行動感到不滿,認為效果不佳,所以,CIA也參與到巴基斯坦反恐行動中,他們尤其是在巴基斯坦北部的部落地區,目前也正在進行反恐行動。
[我要發芽]:有人認為,貝·布托被暗殺,是因為“資本主義”的“民主選舉政治”造成的,你覺得二者之間關系重要嗎?
【張利軍】:我覺得二者關系不大。巴基斯坦民主政治是一個特殊的民主政治,因為我們知道,英國人在南亞統治了二百年左右,為印巴等南亞國家留下一套所謂的“民主體制”。但是這套體制在具體的實施過程中,又帶有濃厚的南亞特色。我給你舉一個最簡單的例子,巴基斯坦的議員在選舉的時候,都要回家鄉去拉選票。為什麼?他們在家鄉是大地主、大庄園主,租種他土地的農民有成千上萬,一聲號令,選票就來了。你覺得這和資本主義的民主選舉政治有關系嗎?
[鼓水中敲]:嘉賓同志,在巴大選前,貝布托的死,對誰最有利?誰或者哪個國家最願意看到這一幕的發生?
【張利軍】:據我看來,最大的贏家是基地組織以及巴基斯坦本土的各類宗教極端勢力。因為我們知道,巴基斯坦原定於2008年1月份舉行議會選舉,在這個選舉中將產生總理,與穆沙拉夫共同構建未來五年巴基斯坦的政治格局。因此這個時期對巴基斯坦來講是關鍵時期,各方勢力都力圖發揮自己的影響和作用,在巴基斯坦未來的政治格局中分一杯羹。穆沙拉夫自1999年上台以來,對宗教極端勢力以及基地組織一直持打壓態度,先后採取了幾次大規模的鎮壓和清洗行動。因此,基地組織以及巴基斯坦各類宗教極端勢力一直希望將巴基斯坦政局攪混、攪亂,使穆沙拉夫左右不能兼顧,從而,減輕他們受到來自巴基斯坦政府和軍隊的打擊和壓力。
[海鷗86]:產生恐怖主義的原因是什麼?如何消除恐怖主義?
【張利軍】:就巴基斯坦而言,產生恐怖主義根本原因是經濟。二十世紀六七十年代,巴基斯坦經濟發展良好,國內政局穩定,人民安居樂業,在那時,巴基斯坦是開放、時尚的穆斯林國家。在巴基斯坦工作的時候,一些老外交官非常懷念那段時期,說參加聚會的時候,男士衣冠楚楚,女士沙麗披身,非常時尚。那個時候巴基斯坦的宗教政黨的骨干分子都是中產階級,他們追求的是平等、博愛、寬容。整個20世紀90年代,巴基斯坦經濟長期停滯不前,GDP增長率一直維持在4%左右,而巴基斯坦的人口增長又非常快,這點GDP的增長實際上被人口的增長給吃掉了。所以人民生活水平實際上是在下降。加上城鄉存在著大量的失業現象,眾多的青年人沒有工作,被迫走上街頭,參加了各類宗教政黨及勢力,成為其骨干,他們對社會不公平現象充滿了仇恨,其行動也逐漸地走向極端化,這也是巴基斯坦很多政黨走向極端化的一個原因。所以,就我看來,經濟原因是產生恐怖主義的最深刻的原因。 [我要發芽]:我認為,對付恐怖主義的最好辦法,就是── 從經濟上拖死他們,耗死他們,隻要堅持10年,大規模恐怖組織就應該不復存在了,隻可能剩下個別的小團體。
【張利軍】:你的辦法很好,我是這麼看的,目前來講,在國際上尤其是西方國家的反恐戰略已經進行了調整和反思,他們認為光依靠武力是不能從根本上解決問題的,那麼從根本上來講,還是要從經濟領域著手,這包括採取經濟制裁的措施,切斷恐怖主義組織的經濟來源﹔促進當地經濟的發展,贏得百姓好感,使他們遠離恐怖主義,讓恐怖主義組織成為無水之魚﹔向飽受恐怖主義的地區和國家提供必要的援助,增強他們反恐的能力。
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