汶川大地震募捐管理和使用 (4)

2008年05月24日17:47  

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中國紅十字會總會應急辦主任、新聞發言人王平做客強國論壇現場照片

紅十字會的儲備能力還很單薄

  [zhxchy]:難道我國平時就沒有戰略儲備嗎? 建議國家有關部門認真汲取今年雪災和大地震國家戰略儲備貧乏的教訓,如果發生戰爭后果不堪設想。 

  【江亦曼】:這位網民提的問題非常重要。我可以舉一個很簡單的例子,在這次四川汶川大地震的時候,我們紅十字會的備災倉庫裡(6個區域性的備災倉庫)的帳篷全部調出來了,我剛剛說了,大概是18000多頂。我們這種儲備能力和其它國家的儲備能力相比,確實是太單薄了。我可以給你舉一個例子,就是國際聯合會現在已經發出的10萬頂帳篷的積極呼吁,伊朗的紅新月會就和國際聯合會說,我的庫房裡現在就有10萬頂帳篷,是不是可以全部調給中國紅十字會?我們今天上午也和國際聯合會的官員說,希望能夠有更多國家的紅十字會支援的帳篷在災區看到。這就說明什麼呢?伊朗平時紅十字會的儲備能力是非常強的,我們中國紅十字會這幾年在政府的支持下,也開始有了我們自己的區域性的備災中心,但是確實還是很少。我們現在隻有六個區域性的備災中心。最近國家剛剛同意,我們在北京建立一個總會的備災倉庫。但是,無論從我們倉庫的數量,從我們倉庫儲存的救災物資來看,確實,我們的量遠遠不能適應災區人民的需求。這是我說的我們紅會。 
  我們紅會是作為政府的助手,所以在災區主要的救助,還是以政府作為主渠道。在這一點上,恐怕同樣給政府、給我們民間團體都提出來了一個挑戰,就是怎麼能夠在救災之前有一個比較好的備災的過程,到了需要的時候,我們的物資馬上能夠拉得出來。 
  還有一個很重要的,就是對公眾的減災意識的提高是非常重要的。就是我們要普及所有應對自然災害的科學知識,讓更多的老百姓知道,在緊急情況發生的時候,有一個自救、互救的過程。 
  目前我們還是集中力量救災,我們還沒有更多的時間去考慮我們災后應該吸取什麼教訓,但是請網民們放心,我們會在我們工作中不斷積累經驗,同時總結經驗教訓,能夠使我們紅十字會在今后重大的自然災害以及突發公共衛生事件和其它突發事件中更加彰顯我們紅會的力量和我們的作用。 

  [一天一地一廣仔]:災民要在外面過冬的話,你們將怎樣幫助他們?有沒有長遠的規劃?

  【江亦曼】:我剛剛講了,我們的救災是分兩個部分:第一部分是緊急階段的救助,也就是說當災害發生以后,紅十字會總是第一時間到達災區現場,我們就是作為政府的助手,會在受災農民的吃、穿、用等等和群眾生活相關的事情,我們會在第一階段給予緊急的救助。同時,對於糧食、御寒衣被,還有緊急階段必要的藥品和淨水劑、環境消殺劑,這都是在緊急階段我們參與國家的救災。因為紅十字會有一個優勢,就是“快”,我們一定要第一時間到達災區現場。 
  這幾年無論是雲南的地震,還是由於碧利絲台風造成的水災和泥石流,還是四川的汶川地震,還是今年的冰凍雪災,大家都可以看到。因為我們紅十字會是區別於政府,可以自己獨立運作,所以我們的撥款方式更為靈活,所以我們能夠第一時間到達災區現場。但是,大批的救助是要靠政府,我們只是起到政府的助手作用,甚至於可以說是一個拾遺補缺的作用。這是我們在緊急階段的作用。 
  當然這幾年,我們在緊急階段也開始摸索心理咨詢的心理救助業務。第二個階段就是恢復重建階段。恢復重建階段主要包括過渡性的臨建住房和興建永久性的住房。在水災發生以后,我們在湖南、江西、福建等地都建了一批紅十字的博愛新村和一些博愛衛生院。在其它的地方,我們還參與了改造農村的廁所等工作。總體來說,我們是分了這麼兩個階段。對於農民的過冬問題,我們認為災后重建階段不是一個月、兩個月就能完成的。現在國家已經作出部署,在恢復重建中,第一我們先提供過渡性的住房,然后開始按照國家的總體安排,修建抗震能力強,而且是美好的家園。所以我們想,重建的計劃是比較長期的,包括群眾的過冬問題。臨近冬天,我們還會繼續提供棉衣、棉被、棉帳篷等這樣的物資。我感覺到,對於農民的過冬問題,我們和大家一樣,心裡非常著急,我們希望在我們整個規劃中,不要過於匆忙或者過於盲目,而應該是有規劃、有統籌,能夠真正幫助四川災民重建他們美好的家園。

  [捕風螳螂]:中國紅十字會對有些可再次使用的救災物品有沒有回收?

  【王海京】:我們現在要求各級紅十字會在災害結束之后,盡可能將帳篷進行回收,進行再加工處理,儲存起來,留做下次災害時再用。但是,可能在實際操作過程當中,有些帳篷損壞得比較嚴重,無法回收。我們要求是能回收的盡量回收。其他的屬於消耗品,就不存在回收的問題。

  [炎黃后人]:紅十字會接收社會和國際社會的捐贈物資,然后進行統一發放,發放過后你們跟蹤使用情況和去向嗎?

  【王海京】:第一,作為中國紅十字會執行的救災項目,我們肯定要對捐贈物資的發放進行抽查。第二,項目結束后,進行項目審計時,也會對發放情況進行抽查。這項工作,我們每年都會進行。

救災物資直接發放到受災群眾手中,沒有其他中間環節

  [地名是允許注冊的]:請問嘉賓,野外游玩時用的帳篷和抗震救災時用的帳篷有什麼不同?

  【王海京】:中國紅十字會用於抗震救災的帳篷主要是依據國家標准確定的帳篷,這個標准是民政部確定的,規格大概是一個帳篷12平米,這裡面還分成棉的和單的,這種帳篷和一般的郊外游玩時的帳篷是完全不一樣的。

  [中國的怒吼]:收到的善款,捐助給哪個對象是由你們紅十字會決定,請問你們有何標准決定捐助優先順序?

  【王平】:中國紅十字會是依據災害救助規則進行的,我們救助標准是依據災害的嚴重程度來提供的,我們救助重點是那些最脆弱的群體,特別是老弱病殘,我們提供的物資是災區最急需的。

  [牛二]:紅十字的嘉賓,你們的發票很不完整嘛,過百億的捐款,缺口不小吧? 

  【王平】:今天我們剛剛發布了最新的紅十字會接受社會捐贈情況的統計,截至5月23日晚6點,我們全國紅十字系統已接受社會捐贈款物59.55億元人民幣,其中總會11.48億人民幣,地方紅十字會35.27億。由於此次社會捐贈熱情空前高漲,在短短的一天內我們紅十字會就收到15萬張銀行匯票,已經遠遠超過了我們財務部門的處理能力,據我所知,目前13號的銀行捐款剛剛登錄完畢,我們必須根據實際的登錄以后的款項並且核對捐贈意向后才開具捐贈發票,所以很多人現在還沒有收到發票,對此我們感覺到非常抱歉。我們的財務部門正在24小時進行這項工作,而且招募了大批志願工作者來幫助我們完成這項工作。

  [紅石]:紅十字會隻下發救災物資還是也有現金?你們發放的救災款物有中間環節嗎?

  【王平】:通常情況下,我們紅十字會隻發放救災物資,依據《中華人民共和國紅十字會法》,中國紅十字會有權獨立接收和發放救災款物,紅十字會具有相對完善的組織體系,物資的使用是通過紅十字體系直接發放到受災群眾的手中,沒有其他的中間環節。

  [喬家大院]:請問王平先生:為什麼不使用簡單易行、價格便宜的塑料大棚,非要貪大求洋?

  【王平】:目前災區使用的帳篷都是在傳統抗震救災中常規使用的,我們從未貪大求洋,救災帳篷要求防雨、防紫外線、保溫、防寒,如果網友能夠提供更加簡便易行,價格便宜並具有這些功能的“帳篷”,可以給我們提出建議。

紅十字系統目前共接收捐助款物達到59個億

  [船山石]:會長,到今天國內外捐款,捐物的數量是多少?國際捐助的情況怎麼樣?

  【江亦曼】:截止到5月23日晚9點,我們紅十字系統一共接收到的款物達到59個億,其中總會(紅十字會總會)得到的捐款是十一億四千多萬。物大概是3個億。總會本身合計是14億,地方紅會大概是45億。因為我們沒有對地方紅會進一步很嚴格地了解款和物的使用情況,所以對我們總會的數,我們是非常准確的。各個省也都在接受當地財政和審計部門的監督。所以省一級只是每天報一個數,我們把它統計一下。 
  國際援助情況是這樣的,國際紅十字會與紅新月會國際聯合會,他們了解到我們災區情況以后,已經於5月15號向各國的紅十字會發出了2000萬瑞士法郎的緊急呼吁。這2000萬瑞士法郎折合人民幣大概是1.4億,發出這個呼吁不到24小時,各國都已經認捐了這個數字,說明世界各國對我們非常關心。現在,隨著災區急需帳篷,我們又進一步地向國際社會發出了急需帳篷的緊急呼吁,國際紅十字會又發出了10萬頂帳篷的呼吁,現在,也已經都認捐完了。從今天開始,芬蘭的紅十字會300頂帳篷已經抵達了成都雙流機場,我們已經很快送達到了綿陽災區。隨著10萬頂帳篷陸陸續續地抵達,像現在我們已經知道的,23號瑞典政府通過中國紅十字會捐贈的644頂帳篷將抵達首都機場﹔由斯洛文尼亞和捷克捐贈的39頂帳篷將於24號抵達首都國際市場﹔阿聯酋紅新月會捐贈的800頂帳篷和13800條毛毯將分別於25日和28日直接運抵成都。從這個來看,現在國際社會對我們的捐助非常踴躍,從這裡可以看到,由於中國在這次地震中的出色表現和這種頑強的精神,贏得了國際社會對我們的尊重。 
  除了款和物的支持,大家也已經看到了,由於我們紅十字會的努力,現在俄羅斯、日本、意大利和德國紅十字會最先進的醫療設備和有關的野外救護的醫療器械以及戰地醫院,也都已經抵達了災區,開展了工作。特別令我們感動的是在5月12號的夜裡,台灣紅十字組織向我們表達了台灣紅十字組織對災區人民的深切慰問,而且他們的搜救隊和台灣紅十字組織的醫療隊也都先后來到了我們的災區,進行了救助。我覺得,我們的中國紅十字會和其它慈善公益組織相比,我們就是有這樣一個優勢,因為我們是一個國際性的組織,我們可以在我們的職權范圍內,向國際、國內爭取物資、現金和技術上的支持。所以,有人說,國際紅十字會是世界上的三大國際組織之一,一個是國際奧林匹克運動奧委會﹔一個是聯合國,它是政府間的組織﹔一個是國際聯合會。國際聯合會是世界上公認的、中立的、以人道救助為主的國際組織。所以我們覺得,我們的優勢,一個是我們的國際性,第二我們紅十字會的優勢就是我們是中立性,我們是採取了一種非常寬容、非評判的態度。比如在艾滋病的高危人群項目中,我們就完全採取了一種非評判的、非常寬容的態度去接近這些特別需要幫助的人群。所以,這是我們的中立性。我們也不分他的黨派、宗教、信仰、民族、膚色,所以我覺得,這也是我們紅十字會的一個很大的特點。 

  [不是我不愛你]:如何看待互聯網上流行的“逼捐”現象?比如王石、馬雲前段時間因為捐得少以及一些言行而被網民批判,還有象麥當勞這樣的外企,也因為捐得不多,而受到網民唾棄。請問,您如何看待這種情況?我們對待捐款應該是一種什麼樣的態度?  

  【江亦曼】:首先,我想我們紅十字會從來不強迫某些企業或者某些個人去強行的捐款或者強行的攤派。中國紅十字會始終堅持自願的原則。現在到我們總會絡繹不絕的捐款的人中有捐款數額很大的,但是,更多的是一些普通老百姓,有的是下崗工人,有的是退休人員,有的是根本沒有工作的農民或者是小朋友。無論他捐多少錢,我們都一樣熱情對待。因為我們感到,我們的愛心不是單純的簡單的用數字去衡量的,我覺得我們的愛心實際上是要通過傳播一方有難、八方支援的理念,去傳遞我們中華民族守望相助,以及我們的大愛、我們的博愛的理念,所以我們始終覺得捐款的多少和理念應該是兩回事。在某種意義上,我們覺得其實傳播這種理念、提高我們中華民族在世界上的形象和影響,對於凝聚我們中華民族的力量是非常重要的。所以,我上次在接受記者採訪時候也說過,我們的愛心並不是簡單地拿錢去衡量的。 
  我不是去評價王石和馬雲等應該捐多還是捐少,首先,我覺得他們應該是自願地奉獻自己的愛心,每個人可以根據自己的能力奉獻他的愛心。

  [龍龍龍龍]:請問嘉賓:到目前為止,你們就採購了那麼一丁點兒東西?——相對災情的嚴重與捐款的數目,這是不是也太可憐了? 

  【王平】:剛才我已經講過,我們所公布的接受捐款數額,包括總會和地方各級紅十字會,地方各級紅十字會是獨立使用他們接受款物的,我們制定救助計劃是根據到賬金額來制訂的,很多款項目前是承諾金額但是並沒有實際到我們紅十字會賬上。目前我們已使用社會捐贈款1.54億元,同時我們已決定從捐款中安排3億元人民幣為災區群眾建造過渡性住房,這是目前災區群眾最急需的。另外,我們還將根據捐款的到賬情況,計劃採購一批災區急需的蚊帳、糧食等。


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(責編:強國論壇)
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