“棋聖”聶衛平做客強壇談奧運

2008年08月22日16:53  

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“棋聖”聶衛平做客人民網強國論壇

  編者按:2008年8月22日13:30,“棋聖”聶衛平做客人民網強國論壇,以“棋聖”看奧運為題與網友進行了在線交流。


  訪談摘要



  ● 認為他(鄧小平)是智商高,偉人學什麼東西都比別人要好。


  ● 我只是不喜歡她(郎平)當美國隊教練。


  ● 如果奧運把圍棋加上,歐美大概在幾十年之內都是看客

  ● 聽著小孩唱《歌唱祖國》的時候非常激動……那時候我作為一個中國人感覺到非常非常驕傲!

  ● 說要男足解散,這都是一種氣話


  ● 我堅信劉翔有他自己堅持不下來的理由,絕不是我們想象的那種害怕怎麼的。

  ● 兩個國家(中日)從圍棋制度上越來越接近,我們還有社會主義體制上的特點


  聶衛平回應“炮轟郎平”事件:記者胡說八道 
  聶衛平深情回憶鄧小平:老爺子橋牌水平出乎意料的高

  訪談全文




  【聶衛平】: 各位網友大家下午好。 



圍棋必須得產業化

  [明天]:請問嘉賓您跟鄧小平打橋牌的事能不能談一談?


  【聶衛平】: 在上個世紀80年代的時候,經常和小平同志在一塊打牌,打橋牌,小平同志跟我們多次說過,他把橋牌提到某種高度,他自己認為能打橋牌,說明他的腦子還行,還能工作,如果他能下海游泳,說明他的身體還行。游泳和橋牌,我認為這是業余愛好,他認為這是看待他身體和腦子的衡量標准。小平同志橋牌水平相當地高,這個是出乎我意料,過去還有一個說法,跟現在說我炮轟郎平差不多的,過去人家問我,說鄧老爺子的橋牌水平怎麼樣,那時候我還沒打過橋牌的時候就問我,因為他是鄧小平,所以他橋牌水平不錯,橋牌水平高。當時我的內心想法就是因為他是我們黨和國家的領導人,非常有名,大家都讓著他。我們很多以前老一代的領導人喜歡的體育活動很多,比如網球,橋牌我也認為都讓著他。后來我親身打了以后,發現他水平相當高。人家再問我的時候,我也是這麼回答,但回答的意思就不一樣,因為他是鄧小平,所以他的橋牌水平相當高。這回意思就是說,因為他是一個偉人,他的智商也很高,沒有任何理由說他橋牌打得不好。我現在說同樣的一句話,所以很多記者就能把同樣的一句話變成好幾種意思,實際我這兩句話說的都是一樣的,但是意思是不一樣的。我自己知道,一個說他因為有名,官大,所以橋牌打得好。另外一個就是我們認為他是智商高,偉人學什麼東西都比別人要好。這個確實不一樣。他確實打的很好。我很少說人家打得好,因為鄧小平同志橋牌確實在他這樣的地位、身份的人能打得這麼好,很難。

  [AYAYA]:聶老師,奧運好象沒有棋類項目,以后會有嗎,是不是不符合奧運“更高、更快、更強”的精神呢,中國圍棋的現狀怎麼樣?

  【聶衛平】: 奧運會沒有圍棋項目,我想是有它的特殊的原因,因為在國際體育界,歐美還是佔相對主流的地位,歐美圍棋水平比較低,如果奧運把圍棋加上,歐美大概在幾十年之內都是看客,沒有機會去爭奪什麼牌,雖然奧運會重在參與,但是完全不能涉及這個獎牌,他們也是興趣不大。但是我想告訴大家的是在亞運會,我們在廣州的2010年的亞運會上有圍棋,因為中國、日本、韓國在亞洲的發言權很大。我想以后等歐美的圍棋水平提高了,大家都能認識到圍棋也是智力體育中非常好的項目,那時候可能水到渠成了。至於符合不符合奧運“更高、更快、更強”的精神,圍棋更多的是智力,奧運裡“更高、更快、更強”很大的層面是說的體育方面的事。另外還想告訴大家,今年10月份在北京要舉辦智力運動員,這已經得到了國際奧委會的支持,被稱為智力奧運會,叫智奧會。我們今年夏季奧運會在中國舉辦,這個宣傳的力度太大了,所以我們智力奧運會相對來說,隻能等他們結束了之后,我們再來宣傳智力的奧運會。在世界很多國家,有圍棋、國際象棋、國際跳棋,還有橋牌。我也相信中國能成功地舉辦一屆智力奧運會。

  [70:69:77]:聶先生:中日兩國的圍棋體制有何根本的不同?中國現有的體育機制是否需要進行根本的改革? 

  【聶衛平】: 改革開放以前中日兩國的圍棋有根本的不同,日本應該是典型的代表資本主義國家的自由競爭的體制,我們中國是明顯地帶有社會主義的標志的體制,我們是所有的運動員都由國家培養,都是國家給出錢,國家培養。我們設了一個國家隊,所有的優秀運動員都集中在一塊訓練,這是明顯的和日本不同。但是改革開放進行了相當長一段時間,我們圍棋也跟著解決,我覺得現在兩個國家從圍棋制度上越來越接近。我們還有社會主義體制上的特點,但是有很大的部分,接收了他們很多的優點,我們認為比較好的東西。至於需不需要根本的改革,這個需要體育總局和專家們進行研究,我認為改革是必須的。

  [奧林匹克]:中國象棋何時才能走向世界?

  【聶衛平】: 中國象棋帶有一定的局限性,因為象棋的名字本身就帶有“中國”,所以有一定的局限性。但是我覺得中國象棋隻要踏踏實實做大量的工作還是能走向世界的。據我所知搞過很多很多屆的中國象棋比賽,在北京也有過一屆,我還和外國的選手對局過一次。中國象棋關鍵有幾個難點,第一首先外國不認識中國字,所以中國象棋寫著什麼象、士、炮、車什麼的,他不認識這個字,不像國際象棋,這種標志,是馬、象、士,都有標志,如果人家不懂中國字,沒法下。第二也沒有人向他們宣傳中國象棋的規則、下法。現在對於中國象棋界來說還是非常難的一件事情。將來如何走向世界,我也是希望特點好好動動腦筋,想想辦法。 

  [8會游泳的魚兒1]:嘉賓好,昨天伊拉克奧運代表團團長提拉斯做客強壇時說,體育是生活的哲學,作為棋手你是怎樣理解圍棋項目的呢,謝謝。

  【聶衛平】: 這位伊拉克團長說的體育是生活的哲學我不是很了解,很理解,我不是很清楚。作為棋手怎麼理解圍棋項目,我也覺得對生活或許會有一些相通指導的作用,但不見得是生活的哲學。我想很多大的道理可能是通的,但是談到具體,無論說體育和圍棋跟生活還是有一段距離,所以對他的說法我不能苟同。

  [新筆名一]:聶先生,中國國民黨前圍棋教練有一句話,一個民族可以沒有圍棋,但不能沒有科學,科學后繼人才的選拔是第一。先生是否贊同這個說法? 

  【聶衛平】: 我絕對不能贊同這個說法,首先我沒有聽說過有這麼一個國民黨的前圍棋教練說過這個話。一個民族可以沒有圍棋,這句話本身我就認為不科學。因為圍棋是我們中華民族發明的,是我們中華民族的文化,我們過去常說弘揚圍棋就是弘揚中華民族文化,我們中國文化有四大文化遺產,叫做“琴棋書畫”,叫做中華的傳統文化。琴棋書畫在小學裡,琴現在有音樂課,畫有繪畫課,書有大字課,現在還沒有圍棋課,將來圍棋工作者努力的目標,就是在小學裡開圍棋課,就是琴棋書畫都在小學裡開課。一個民族可以沒有圍棋,這個話是很不科學的,但不能沒有科學,后面的話我可以表示同意。底下都有一層地基,很多人出現之后才能出來人才,必須有基礎才可以。我覺得如果我們當年改革開放,像總設計師鄧小平同志說科學是第一位的。實際上也是回答了他這個問題。中國一直都很重視科學,我們要先重視教育,通過教育才能產生各種各樣的人才。 

  [不是我不小心55]:嘉賓,我知道您在國內推廣圍棋上也做了大量的工作,請您結合教練輸出,還有競技培訓等談一談體育產業化? 

  【聶衛平】: 體育產業化是非常籠統的,應該是我們體育改革上的課題,過去說社會主義體制,國家搞的計劃經濟下的一些體制,搞了很多,就所謂的喂奶。現在我們很多很多項目,比如圍棋,棋院,國家就採用斷奶,不給你錢,你自己就要有產業,沒產業活不下去,所謂的教練輸出競技培訓,都跟體育產業有關系。比如輸出教練,我們得收費,培訓你的人得收費吧。我們把比賽安排在你那,你要上交承辦費,這個東西我不是內行,因為我這麼判斷應該是這樣。圍棋必須得產業化,不然國家給你斷奶怎麼辦,我們中國棋院早就斷奶了,剛才這個網友叫“一不小心”,一不小心就變成賠錢了,所以我們必須在這上面做工作。 

  [東閑西毒]:請問棋聖,中國足球踢不過韓國,中國圍棋也下不過韓國,您怎麼看? 

  【聶衛平】: 這我得糾正一下,中國足球踢不過韓國,好像有相當長一段時候踢不過,沒贏過它。最近好像也沒有贏過,但中國圍棋下不過韓國,我完全不同意。我們從最近十幾年來,我們整體實力一直比它高,過去韓國有李昌鎬,有所謂幾大天王,現在還有李世石,他們得世界冠軍比我們多,在重大的世界比賽上,我們的臨腳有點問題。最近幾年我們世界冠軍得的也不次於韓國,常昊,馬曉春等等,我們這些都拿過世界冠軍。不是說像他說的中國圍棋下不過韓國。中國足球踢不過韓國我同意,中國圍棋下不過韓國我不同意。


在小學裡開圍棋課

  [強國一派]:關於圍棋對年輕一代的培養上是怎樣的?年輕的一代自己學的多嗎? 

  【聶衛平】: 我們在年輕棋手的培養上,我們一直領先於日本和韓國。首先我們國家人太多了,人多這是一個優勢。另外過去業余體校到業余隊,然后到市隊、省隊、國家隊,一整套的辦法,過去沿用下來,雖然下來有改革,但是這一套辦法對於年輕棋手的培養還是很有利的。所以在年輕棋手,小棋手的培養上是領先於日本、韓國的。年輕一代學圍棋的現在很多,因為大家都慢慢認識到圍棋是開發人的智力和修養,提高人的精神文明素質,大家都能認識到。 

  [一天一地一廣仔]:對新秀有什麼期望,嘉賓怎麼看待中國圍棋新秀?

  【聶衛平】: 在他們比較小的時候我們的水平是領先的,對他們的期盼就是等他們長大以后,成為成年人的時候,還要像他們少年的時候那樣,能領先於日本和韓國。要能堅持下來。其實我們很多體育項目在小的時候都很不錯,但是一到少年隊、青年隊、成年隊之后就不行了。所以讓他們堅持下去,常說的為國爭光。 

  [拔步床]:請問圍棋為什麼不設雙打?

  【聶衛平】: 你確實有點孤陋寡聞,有混雙,不是男雙,也不是女雙,有混雙。智運會就有混雙這個項目。 

  [鋒利小石子]:請問自學圍棋可能成為頂尖高手嗎? 

  【聶衛平】: 恐怕不行,不容易,自學圍棋隻能學會,成為頂尖高手,我的說法比較直率,不可能。必須得有人教,而且有很高水平的人教才行。 


體育是沒國界的,奧運是有國界的

  [tea3000]:嘉賓:您是怎麼看待中國教練執教外國運動隊及外國教練執教中國運動隊的? 

  【聶衛平】: 這種現象現在在世界上已經非常多了,中國的教練執教外國隊相對少一些,但是外國教練執教中國已經很多了,我們很多項目都請外國的教練執教,也取得了相當好的戰績。最明顯的就是在文革以前,周恩來總理特別邀請日本的大鬆博文執教中國女排,當時好像訓練得中國女排都哭,他用的好像是魔鬼訓練,但是效果非常好,使我們的女排水平得到了很大的提高。我認為有一種說法比較科學,體育不分國界。教練執教什麼隊,隻要你認為合適的話,應該是有這樣的自由,有這樣的選擇。沒有什麼值得議論的,這是很正常的現象。 

  [三鷹戰呂布]:請問嘉賓,郎平在接受採訪時說,能擔任外教是種榮耀,您怎麼看這種回應。您如何看待體育或奧運的的國界問題。謝謝! 

  【聶衛平】: 郎平說擔任外教是種榮譽,我也沒聽到她的原話,比如她在擔任美國的教練,應該是美國人對郎平的一種尊重,甚至是對中國女子排球的尊重。應該說這個說法是有一定的道理。我覺得當外教都當成一種榮耀也不一定,比如過去由國家體委組織的援外教練,每年有幾十個到國外去,大部分到非洲國家,也是國家派的任務。過去我們派的援外教練都是比較低的。體育是沒有國界的,奧運會是有國界的。為什麼你得了金牌升你們國家的國旗,奏你們國家的國歌,哪個國家的人不希望自己的國旗升在奧運會授獎的台上,不希望自己的國歌奏起來,體育是沒國界的,奧運是有國界的。 

  [俺有一個夢想]:請問棋聖,有人說您是為了提升人氣才炮轟郎平的,您怎麼看待這種說法? 

  【聶衛平】: 我認為這屬於完全的胡說八道,首先我沒有炮轟過郎平,用“炮轟”兩個字根本就是歪曲事實,有一次我在機場碰到重慶的一個記者,因為他表現的詞不達意,這個記者水平也比較低,當時我是說郎平是我的朋友,因為他問起郎平當美國教練怎麼看,我說郎平是我的朋友,跟我關系不錯,而且也告訴他,她管我叫的外號。但是我不喜歡她當美國的教練,每個人都有每個人的看法,如果郎平當中國的教練,我非常喜歡,我不喜歡她當美國的教練,不是不喜歡她的人,我不喜歡她當美國教練,這是每個人看問題的自由,當然有些人他認為他喜歡她當美國教練,他喜歡郎平帶著美國隊贏中國隊,我不喜歡。我喜歡郎平帶中國隊贏外國的隊。這是我們女排中優秀的人才,當然我希望她能為國效力。如果郎平帶隊中國,如果能贏古巴,這樣的郎平才是我們最喜歡的郎平。就是這樣我也沒有炮轟過郎平,我只是不喜歡她當美國隊教練。如果中國那天贏了巴西,中國隊就要和美國隊打決賽,那可能更加激烈了,問題顯現的更復雜化。現在我們輸給巴西,就沒有產生后來這麼多復雜化的問題。

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(責編:強國論壇)
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