孫長江：真理檢驗標准打破了權力標准，不可以用權力說話

　

《實踐是檢驗真理的唯一標准》主要作者之一孫長江做客強國論壇

　　編者按10月13日15：30，《實踐是檢驗真理的唯一標准》主要作者之一孫長江做客人民網強國論壇，以“真理標准討論”與思想解放為題與網友進行在線交流。

　　摘要

　　●一個民族有了思想枷鎖和組織枷鎖不打破，這個民族就沒有希望了。

　　●真理檢驗標准是打破權力標准的，就是用事實說話，不可以用權力說話了。

　　●中國最大的問題是權力集中，但是權力集中還沒有監督，所以就提出真理的檢驗標准，隻有這樣才可能很好地杜絕這個問題。

　　●改革開放最重要是要開放，要與世界接軌，與世界文明融合在一起，這才最重要。

　　●現在社會所有不正常的東西，都是因為不受監督的權力搞鬼搞出來的。

　　訪談全文

　　【孫長江】：各位網友你們好，能跟你們見面聊聊天，我很高興。

　　[船山石]：孫先生，請談談《實踐是檢驗真理標准的唯一標准》這篇文章出台的背景。 

　　【孫長江】：這篇文章的背景有大背景和小背景兩部分。從大的背景來講，主要是從1978年，是中國當時有幾個大問題：一個是1976年毛澤東同志逝世，接著“四人幫”被抓，大家就在考慮這個問題，大家都在想一個問題，就是中國為什麼會被弄成這個樣子，當時的形勢，全國經濟瀕臨崩潰，冤假錯案遍地都是，所以大家都在想，因為以前不敢想，現在敢想這個問題，為什麼中國會變成現在這個樣子？一直到了1978年以后，就又提出了幾個問題，這幾個問題都互相聯系，一個問題是怎麼樣看待無產階級專政下繼續革命的理論。第二個問題是如何看待“文化大革命”，接著就想到如何看待晚年毛澤東。當時中央黨校在胡耀邦的領導下，也在想這個問題，中央黨校在1987年，中央黨校有一些人在討論黨史問題時，中央黨校的理論研究室的主任吳江同志，就提出對對無產階級革命理論要重新進行考慮，不能夠把無產階級及其革命理論變成“打倒一切”這種理論。當時無產階級主要是抓走私派，“打倒一切”的理論所以當時胡耀邦說，這個問題很重要，讓吳江寫一篇文章，就登在這一年五月份的“理論動態”第一篇文章就講“無產階級革命專政下及其理論探討”就是否定這個理論。因為這個理論就是寫無產階級革命理論，就是寫毛澤東晚年的理論體系，所以吳江提出這個問題，胡耀邦很重視，就把這個文就寫在“理論動態的創刊號。 緊接著想到，“文化大革命”，大家對“文化大革命”帶來的災難如何看待，大家認為應該穩定它。大家還想到，毛澤東同志晚年的一些錯誤，所以這個歷史走到1978年時，這時社會就有可能提出毛澤東晚年的問題，以前沒有人敢提，現在有人敢提了。這三個層次：一個是無產階級格倫理論，一個是“文化大革命”，還有一個是晚年的毛澤東。 當時的大背景是大家要考慮毛澤東晚年問題，小背景是，在1977年中央黨校復校，在開學典禮時，葉劍英在會上就講到，我們黨校要研究九、十、十一、三次路線斗爭，實際上就寫了整個文化大革命的情況，實際上葉劍英在黨校提出的問題，是要研究“文化大革命”問題。所以要討論這個問題。 這個時候，胡耀邦幾次要讓中央黨校黨史研究室組織一個班子研究這三個路線的歷史。當時的研究胡耀邦提出一個指導思想，即研究這三個論斷要遵循：完整的、准確的理解毛澤東思想這一原則，以實踐為標准，這時在學習過程中，就引起了一些誤解，以為檢驗真理有一個標准，一個是完整、准確的理解毛澤東思想，一個是實踐。后來吳江跟我講了，我就說不行，要是有兩個標准就出現了問題，如果完整、准確的毛澤東思想，那還是錯誤的。因為毛澤東思想是有錯誤的，所以我們認為錯誤就不能作為標准了，所以我就跟吳江說，我們要寫一篇文章，就講檢驗真理的標准就是實踐。理論本身不能作為另外一個理論真理，隻有實踐才可以檢驗。所以這篇文章主要的精神，就是在“唯一”兩個字。吳冷西當天他打電話給胡積偉，說這篇文章是錯誤的，理論上是錯誤的，政治上影響會很壞，是要看旗丟刀的。這些要鼓動大家去懷疑毛澤東，這是極其嚴重的。后來胡積偉就把這個電話傳出來了，鄧小平聽說了這個反對意見，就表態了，說怎麼能夠把實踐檢驗真理標准來當成大問題來反對呢。 為什麼我寫這個大文章，因為這個大背景是冤假錯案很多，經濟也不好，出現這麼多冤假錯案怎麼辦，上千萬讓受到牽連，胡耀邦就進行了一些平反冤假錯案，一平反就碰到一些問題，就說這個案子是毛主席定的，毛主席畫過圈了，就不能動，胡耀邦就講，這個案子無論是誰批的，主要是看事實，如果錯了都一定要改變，不管是誰批的，不管哪一屆干部和組織批的，所以胡耀邦說，我們要用“兩個不管”來對待“兩個凡是”。《實踐是檢驗真理的唯一標准》就幫助了推動平反冤假錯案。所謂“唯一標准”就是毛主席講的話也不能完全作為標准，要看事實。事實對的，就對，事實不對就要改觀。所以那時很多冤假錯案都平反了，所以他們現在非常感謝胡耀邦，因為他替很多人都“伸冤”了。為什麼寫出來，就是因為有這麼多現有矛盾。隻看實踐，不看別的，敢想毛主席所講過的話，敢想毛主席所講不一樣的東西。所以當時影響很大，很多人都講到，都寫了一些文章表達自己的觀點，把人們的思想解放了。胡耀邦講過，在束縛我們民族的有兩個枷鎖：一個枷鎖是精神枷鎖，就是毛主席講話﹔一個是組織枷鎖，有很多冤假錯案需要處理，如果從這兩個枷鎖解放出來，中國有很多就不敢想問題，很多人才就被埋沒了。要從思想束縛，一個民族有了思想枷鎖和組織枷鎖不打破，這個民族就沒有希望了。所以我們就寫了這篇文章。