國學家周有光、歐陽中石談東西方教育差異化發展2

2008年10月25日14:58  

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著名語言文字學家周有光(右)、當代書法教育奠基人歐陽中石(左)做客強國論壇




全世界的人都是生活在雙文化當中


  [主持人]:感我們中國的文字是一種非常博大精深的藝術,在中國傳統文化上的地位是非常重要的。我們今天的這個訪談主要講課的是中西方教育方面的差異,書法也是代表我們中國的文化很具有特色的一點。今天網上的網友,也有很多是來自校園裡的同學們,有美國的留學生和日本的留學生,他們有一些很關心的問題。 

他們想問一下,東西方教育的差異對人生的成長有怎麼樣的影響,周老是有過在外國留學的經歷,我們下面想請周老談一談自己的這種經歷,接受中西方不同文化的教育,對您的人生有什麼影響呢?是對我們的學生是有很大借鑒的。


  【周有光】:文化是一個運動的東西,它不是一成不變的,有的時候變的很快,有的時候變的慢一點。假如我們回顧過去兩千年的歐亞大陸的文化,原來有好幾個中心,有好多個文化搖籃,后來慢慢合並了。合並起來,到中國漢代以后就變成四個地區文化,一個是東亞的,東亞的文化是中國文化為中心,漢字為中心。另外一個是南亞的,印度為中心,印度教為中心。還有一個西亞的,西亞的是以阿拉伯文化為中心,伊斯蘭教為中心。這三個都是亞洲的,東亞、南亞、西亞,這三個地區文化區域合起來叫做東方文化。

  【周有光】:另外,在歐洲的西部,西歐文化,西歐文化也是一個地區的文化,這個地區的文化后來發展到美國,后來發展到美洲,就叫它西方文化。西方文化主要包括西歐和北美,東方文化包括東亞、南亞和西亞。所以,這個兩千年當中的文化就成為四個地區文化,這四個地區文化,到了后來整個人類歷史發生了變化叫做“全球化”,全球化以后,這個文化就跟著全球化發生了全球化文化,這個全球化文化怎麼發生起來的呢?全球化人類相互往來多起來了,文化也是相互流通起來了,我學你,你學我。后來四個地區文化優秀的部分,有用的部分,大家承認的部分,就變成一種文化,這一種文化叫做“國際現代文化”。國際現代文化是不分國家的,也不分東西的,地區文化是分東和西的。

我舉一個例子,我們都點電燈,電燈本來是美國發明的,這是西方的文化,現在連非洲都用電燈了,今天這個電燈那麼普遍,電燈變成一個世界性的文化,而不僅僅是西方文化。不僅這一件事情,許多事情都是這樣。東方有好多東西也變成世界性的,譬如,中國的瓷器,瓷器是中國發明的,紙張是中國發明的,全世界都用紙張的時候,我們就不能說紙張是中國的,而是世界的東西,而且現在紙的制作方法有改進了,這個改進是外國改進的。 

所以,除了地區文化之外,發生另外一個文化,全球的文化,這叫做國際現代文化。這樣,文化變成兩個層次,上面一個層次就是全球性的,大家都一樣的,它的內容最重要的就是科學,科學包括自然科學和社會科學,這是大家承認的,這是一個層次。

另外一個層次,地區的文化叫做傳統文化,傳統文化仍然存在,並不因為國際文化發展了,地區文化、傳統文化就沒有了,不是這回事,傳統文化還是存在,傳統文化跟國際文化,一般來講是沒有矛盾的。我們漢字書法是中國的傳統文化,不僅中國喜歡,外國喜歡,這是中國的,東亞的文化。 

有許多東西都變成世界性的了。比如說我們數學上用的阿拉伯數字,這個阿拉伯數字不是阿拉伯人發明的,是印度人發明的,阿拉伯人把這個字母叫印度字母,阿拉伯字母到西歐去了,西歐人就叫它阿拉伯字母,后來帶到中國,仍然叫阿拉伯字母,實際上是印度字母,可是今天因為全世界用阿拉伯字母,就變成世界性的。所以,國際現代文化是這麼一種情況。

地區文化在變,有的東西在慢慢萎縮,有的在發展。過去的文化也是這樣子,有的在發展,有的在萎縮,它是兩個層次,是相互幫助的,不是相互排斥的,是這麼一種情況。這個是一個簡單的說明,全世界的人都是生活在雙文化當中,什麼叫雙文化,我們既是利用國際現代文化,又是利用本國的,本地區的傳統文化,顯然是雙文化時代,已經不是單文化時代了,全球化時代已經是越來越明確的事情。 




書法是一種素質教育,通過它來教育人們在素質上有更大的提高


  [主持人]:我們網友的提問非常熱烈,現在有好多問題。下面這個問題還是要問歐陽先生,書法是我們傳統文化的精髓和文化是分不開的,不學傳統文化,書法還能生存嗎?希望您就這一點談談,我們現在教育中對傳統文化的教育問題。

  【歐陽中石】:剛才我聽周老的一番話,我覺得也是一種教育,我覺得文化差異是必然,融通、匯合這是趨勢,世界的趨勢一定是從差異逐漸走上融通,或者統一,這個是我們看到的前景。我們相信,這個趨勢是和諧的,共同享受文化。 

至於說到書法問題,我是這樣感覺,它本身從書法這門學問經過了歷史的匯合,漸漸成為一門學問,這門學問在向前延伸,所以我對書法的教育問題是這樣看的,我們是坐字行文,文以載道,關鍵是載道,當然現在各方面都載道,問題這個書干什麼?它是要把這個道以書來煥彩,它不只是聲,也有了形,用這個聲帶動了形,形成了各種節奏性的匯合,成為了一個大的人們所需要的一種信息。 

所以我覺得它不但會存在,而且還會發展,因為它和我們走得太近了,它是文化體現的一個方式,所以我們將來不能設想到,一步代替一步,比方說毛筆,現在還有用嗎?從實用上看來在減弱,毛筆被鋼筆代替了,鋼筆被電腦代替了,什麼來操作呢?都是手,能不能說毛筆被代替了,消失了,鋼筆消失了?我們相信將來電腦不一定變成什麼,手要變成什麼? 

這都可以推想,我們想,我們人的成長,人的各種器官不會消失,還是個人,我們相信人類的聰明會使得各方面更先進,但人們的各種器官,人們的本體是在逐漸的恢復。所以,我們充滿了信心,書法藝術本身所能形成,給予人們的享受是無盡的,如果它有更好的發展,我們當然更高興。

  [主持人]:感謝歐陽老師。剛才您也談到了現在電腦很普及,很多文字被電腦代替了,有一位網友問您,現在電腦很普及,各種輸入法很便捷,還有必要讓孩子去學書法嗎?

  【歐陽中石】:書法是一種素質教育,是一種形體,形體應該形成規范,這是素質教育的一課,不是要使用它,而是通過它來教育人們在素質上有更大的提高。


拼音不是文字,可是拼音有用處,拼音的用處還在擴大


  [主持人]:有一位網友問周老,他們說推出漢語拼音的目標是否就是為了實現漢語西方化,漢語拼音的字母與英文的字母有什麼差別?這與我們現在都在推廣學習英語是否有同樣的目標呢?

  【周有光】:中國的注音字母是1918年制定的,在中國大陸已經廢除了。拼音的作用往往有些誤會,有的人以為是推廣拼音字母要消滅漢字,代替漢字了,要搞拼音文字了,有些人有這個看法,有些人對這個問題進行學術研究,那都是可以的。但是國家政策是非常明顯的,我們有《語言文字法》,漢字是我們的文字,拼音是拿來幫助漢字的。 

作為我們的文字,現在隻有漢字,拼音是一個工具,這個工具是幫助漢字,使漢字用起來更方便,所以這個誤會是可以解讀的。有的人反對也可以反對,那個都是學術爭論,跟國家的政策沒有關系,國家的政策非常明顯,拼音不是文字,可是拼音有用處,拼音的用處還在擴大。 

漢語熱就漢語熱,漢語不熱的時候,就是因為它已經飽和了


  [主持人]:我們網上的網友也不斷地在提問,網友說尊敬的周老,我們現在就是用漢語拼音打字,到網上發表我們的問題,衷心地感謝您發明了漢語拼音,獲益的是我們中國人民。還有網友問,對目前世界范圍內的漢語熱,兩位老師是怎麼評價呢?是不是漢語的春天還是曇花一現? 

  【周有光】:漢語言照我來看是一個自然的發展,中國從清朝末年就進入了一個從舊的時代到新的時代的轉變過程,這個過程走的非常慢,日本很快就轉了,中國很慢才轉,而且過程並不順利,到現在,情況大變。這個過程轉的時候有幾個大問題,一個問題中國是農業國家要變成工業國家,清朝末年提倡工業化,洋務運動就是要搞工業,可是搞不成功。工業化一直到改革開放以后才順利,今天中國變成世界的大工廠了,這是由於改革開放,改革開放引進外國的企業,很快我們就發展了,這是一個很大的變化。這個變化使中國向世界化、全球化走前一大步,這是一個非常重要的變化,我們國家還在這個轉變的過程當中前進,這個轉變的過程還沒有走完。

  【歐陽中石】:我是這樣看。由於我們國家更多的被認識,這裡面有許多奧妙還沒有解讀出來,大家用漢語更多的了解我們國家,這是很自然的現象,至於將來是不是永遠維持下去,那是另外一個問題。一個時期有一個時期的重點,一個時期有一個時期的轉向緩和,這是世界發展的必然形勢。漢語熱就漢語熱,漢語不熱的時候,就是因為它已經飽和了,這不是問題,看待問題的時候要有全局的考慮,還是那句話與時俱進。

中、日、韓文字往前發展的過程中一定會更多的融合


  [主持人]:感謝歐陽老師的精彩發言。有一位網友想問歐陽先生,有人曾經提議過中、日、韓三國統一漢字,還是漢字的問題,您對這一點有什麼看法呢? 

  【歐陽中石】:我覺得中、日、韓本來是一家人,各有各的發展,有一些差異是必然的結果,將來更親近,更統一的可能很大的,至於說一定發展成必然的一種語言、一種文字,不做這個設想。他們再往前發展的過程中一定會更多的融合。比方說中國的書法,日本很強烈,對書法的發展,韓國也很強烈,我們學校有日本的學生,也有韓國的學生,都很積極,他們會把他們學到的東西帶回去又擴展開來,現在我們三個國家都經常往來,經常做一些交流,我相信會越來越融合。 

最近剛出版了一本書叫《中國書法藝術》,已經被作為耶魯的教材,可見,不光是中、日、韓,西方也已經開始了,這都說明我們的文化在向外擴展,各方面的文化都在融合。


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(責編:強國論壇)
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