社會保障的完善與退休年齡延遲

2008年11月12日20:30  

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中國社會保障發展戰略研究項目主持人鄭功成照片



  編者按:2008年11月12日19:30,中國人民大學教授、中國社會保障發展戰略研究項目主持人鄭功成做客人民網強國論壇,以改革開放與社會保障的完善、退休年齡該不該延遲等話題與網友進行在線交流。


 

為什麼延緩退休?鄭功成:這顧及子孫后代的利益

  【鄭功成】:有關延長退休年齡的建議,實際上在理論學術界是大多數人的共識,但如果在現在這樣的背景下就延長退休年齡,或者在短時間內大幅度提高退休年齡,或者不分產業結構或勞動強度,一刀切式的延長退休年齡,我也會持反對意見,因為它會損害相當多的人的利益,同時,也會對社會公平產生損害。

但是,如果我們從長遠的角度來考慮,如果我們從當代人和下一代人,以及子孫后代的角度來考慮,就不得不考慮代際公平的問題。也就是說隨著人均預期壽命的持續延長,我們這一代人負擔上一代人可能是10年,但下一代人負擔我們這一代人,就一定會超過10年,這對下一代人是不公平的。因此,在人均預期壽命持續延長的條件下,不考慮退休年齡的調整,是對下一代人的不負責任,總有一天,下一代人不會答應,這一代人也可能難以安度晚年生活。
 
延遲退休是為解決養老金缺口難題?鄭功成否認

  【鄭功成】:我前面已經回應了一個觀點,就是我認為養老基金是否足夠,不是延長退休年齡的原因,而只是它的結果,延長退休年齡的根本原因還是人均預期壽命的延長和人一生當中受教育年限、工作年限、養老年限的合理調整。根據我們的測算,如果我國養老保險制度持續擴大覆蓋面,到2020年覆蓋到全體勞動者的身上,至少40年以內不存在養老保險基金不足的問題,這個制度是可以持續的。
 
退休金雙軌制並不一定不合理 主張未來雙軌變一軌

  【鄭功成】:退休金雙軌制並不一定不合理,因為很多國家的公務員也是獨立的制度安排,關鍵在於雙軌制之間的差距。我們國家退休金雙軌制的差距偏大,有損社會公正,當然也就具有不合理性,需要加以調整。從我們的戰略研究來看,我們是主張在未來實現雙軌變一軌的,就是全體國民在同一個養老金制度覆蓋下,享受公平的養老金待遇,這應該是養老保險制度的一個目標。
 
網友質疑政策實行后拿退休金年限縮短 鄭功成稱我國人均壽命將達80歲

  【鄭功成】:如果現在就決定要65歲退休,我也會反對。從研究的角度來看,它應該是40年以后的目標,我們國家的人均預期壽命從建國初期50歲左右到現在的70多歲,是持續延長的。現在像北京、上海等發達城市的人均預期壽命,實際上已經超過了80歲,我相信40年以后,中國人均預期壽命也應該是在80歲以上,這是一種算法。第二,現在的退休金水准是較低的,未來還應當提升退休金的水平,才能確保那個時代的老年人的生活質量。因此,從國內外的現實情形來看,養老保險制度對於個人一定是所得大於所費,因為這個制度不僅僅是要自己繳費,而且雇主分擔了更多的繳費責任,政府財政也給予相應的補貼。所以,這個養老保險的基金,它是三個來源一個支出。
 
為什麼定於2049年實現目標?專家稱40年后需要更多老年勞動力

  【鄭功成】:考慮以本世紀40年代末,來作為男女同齡(65歲)退休的目標,是基於以下幾個方面的考慮:一是三十年以后,我們國家勞動力供求關系將發生質的變化,就像現在的日本和有些發達國家一樣,需要老年勞動者參與﹔二是根據人均預期壽命延長的一般規律和預測,40年以后,我們國家的人均預期壽命應當超過現在發達國家的水准,而發達國家早在上個世紀就實現了退休年齡65歲的目標,而且在向更高的年齡延伸﹔

三是我國將在2040年前后進入人口老齡化高峰期,養老保險基金也將面臨著很大的壓力﹔四是我國再經過40年左右的奮斗,應當進入到成熟的工業化時代,各行各業的勞動強度會大大地降低,工作的安全性會大大地提升,適合老年人工作的崗位也一定會越來越多,就像現在從事制造業的一些工種,一些體力強度較大的工種,都完全可能由於生產工具的進步,技術工藝的進步,而變得更加容易和輕鬆。
 
延遲退休政策被指搶年輕人飯碗 鄭功成:對年輕人就業影響有限

  【鄭功成】:前面已經談到退休年齡的延長是小步漸進的,所以,他對年輕人就業的影響是非常有限的。同時,從宏觀上來看,就業供求關系的變化是取決於就業崗位的增長,所以,緩解就業問題關鍵在於調整我們的產業結構,盡可能創造新的崗位。

在我們國家,改革開放三十年來,勞動力無限供給的時代已經過去了,我們估計就業嚴峻的形勢可能還會持續幾年,但十年以后,就業嚴峻的形勢會得到極大的緩解,二十年以后,可能出現勞動力不足。因此,事先研究和考慮延長退休年齡的方案,將是與未來國家的發展,對勞動力需求的持續增長相吻合的。
 
新政策遭網友激烈反對 鄭功成稱“會有越來越多人贊成”

  【鄭功成】:如果一項公共政策遭到80%以上的人反對,我認為是不可能實施的,因為它不具備實施的基礎。但是,對於退休年齡的調整,也許會有越來越多的人贊成,隻要將其對就業的影響降低到最小的程度,對特殊的勞動群體加以特殊的保護,同時允許有一定的彈性空間,小步漸進,循序漸進,那又有什麼理由反對呢?因為減輕子孫后代的負擔,確保老年人的生活質量得到保障,才是調整退休年齡的真正出發點。




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(責編:強國論壇)
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