李大光談中國軍艦索馬裡護航(2)

2008年12月29日19:11  

 【字號 打印 留言 論壇 網摘 手機點評 糾錯
E-mail推薦:  

國防大學教授李大光做客“國防新觀察”欄目現場照片

 

海盜真的強大到需要軍艦去護航嗎?

  [winter_blossom]:為了維護自己國家的利益,派軍艦去海外,這是不是有違中國從建國以來宗旨? 請解釋下抗美援朝為什麼改稱“志願軍”?

  【李大光】:你提得很尖銳,看來你還不是發燒級的了,而是研究得很有深度。對這個問題我是這樣看。這次我們派出軍艦和當年的抗美援朝派出志願軍是兩個不同性質的問題。你說到,“為了維護自己國家的利益派出軍艦去海外”是和我們的這個宗旨是統一的。因為我們這次派出軍艦去執行護航任務,既然是護航,就是維護我們海上交通運輸的安全,尤其是運送我們的戰略物資,比如說石油,這些涉及到我們國家經濟命脈的資源。所以從這個角度來講是維護我們國家的自己的利益,也是為了世界和平做出的貢獻。抗美援朝,歷史背景當時是以美國為首的所謂的“聯合國軍”對一個主權國家進行侵犯,我們維護地區安全的角度出發,盡管建國初期百廢待興,但是我們為了世界的和平,為了地區的安寧,以志願軍的名義出兵朝鮮半島,維護地區的安全和穩定,可以說對地區和平做出了重要貢獻,同時也付出的重大的犧牲,這也與世界和平的主流是一致的。

  [余青山]:這次我海軍走出國門,有沒有考慮與友軍進行合作,如情報分享、物資供應等方面進行合作?謝謝。

  【李大光】:這次派出軍艦到索馬裡亞丁灣海域進行護航,肯定會與其他國家的海軍或者艦隊有一些交流和溝通,特別是對打擊索馬裡海盜的信息上的交流,這個方面肯定是會有的,這不是我們想不想的問題,而是你要想完成這次護航和打擊海盜的任務,必須要有情報信息方面的溝通和交流。在物資供應方面的交流就要看情況上了,如果其他國家物資匱乏或者供應不及時,我們有的話,也可能給予幫助,如果我們的物資供應缺乏的話,也會跟其他的國家軍艦進行交流或者請求幫助,這屬於一些具體層面上的了。我想在這種廣大海域上,四周渺無人煙,一片汪洋大海,如果兩艘軍艦在一起相遇,如果不是海盜和軍艦相遇,如果都是執行共同任務——打擊海盜護航任務的軍艦相遇,互相之間肯定會感覺到非常親切,各種合作都可能會有。

  [一切權力歸農會]:導彈驅逐艦的雷達受到海面雜波的干擾,對海面小艇的發現距離不超過12公裡,是否會影響搜索效率。

  【李大光】:這個問題提得非常准也了,我們知道海面上都有一些反射雜波,對我們搜索雷達的確會有造成一定的干擾,我們在進行打擊海盜過程中,由於受到這種干擾,它的搜索距離的確會大大地縮短,這樣以來,如果不是在你搜索范圍內出現的海盜,你很難發現,所以這對我們行動來說的確是會造成一定的影響。剛才說到,打擊海盜是國際性的聯合行動,世界各國派出軍艦會及時把自己所掌握的海盜信息傳給友鄰的軍艦,這樣的話,也可以會彌補因為海面雜波的干擾而縮小雷達搜索效率的問題。 

  [哈哈-嘻嘻]:請問海盜真的強大到要派軍艦、飛機去護航嗎? 

  【李大光】:實際上海盜並沒有如此之強大,世界各國派出海軍,特別是派出海軍編隊進行護航,這是從作戰任務需要出發,並不是說用這個力量來打,來對這個東西來實施打擊的,因為作為遠洋航行,必須要以艦隊的形式出現,因為這包括遠洋艦隊的補給,有相互之間的配合及支持,這都需要以編隊形式進行,一般來講,像各個國家隻有軍艦才可能完成這個任務,對於商船,按照國際法和海洋法公約,商船不可以攜帶各種武器和裝備,因為如果要是攜帶了武器和裝備進入各國港口,各國港口是拒絕進入的,如果你要想進入必須要扔掉武器或者裝備,所以商船就不帶武器裝備,但是如果商船再龐大也沒有任何防御能力,所以可能派出軍艦進行護航。索馬裡海盜有一些輕武器,比如說機槍、火箭筒、手持自動武器,甚至還會有一些高技術的裝備,比如說GPS導航儀、海上衛星電話等等,盡管這些武器都是技術程度比較高的裝備,但是它和軍艦來說不是一個層次,或者說不可以同日而語。用一句通俗的話,用海軍艦艇打海盜可以說是殺雞用了牛刀,在這種情況下派出軍艦打擊海盜,並不是用軍艦的重武器來打擊海盜,就是說軍艦重武器在打擊海盜上並不可能派上用場,派上永昌是特種作戰人員,包武裝直升機,這些非常靈活的裝備來打擊海盜。因為軍艦在建設過程中都已經配置重武器了,不可能因為一次行動而拆掉重武器,軍艦拆掉重武器就失去自己的作用了,所以說打擊海盜並不是要把軍艦上所有的武器都拿來對付他們。  

  [天下公平]:你好!請問這次護航后勤如何保障? 

  【李大光】:這次護航后勤保障,我曾經寫過一篇文章,就是“一個具有絕對實戰爭意義一次考驗”,因為后勤和裝備保障是兩個問題,編隊遠洋航行去打擊海盜,它一切的后勤和裝備保障都是從實戰的角度出發來進行的,通俗地講,編隊上的所有人員的吃喝拉薩都是實際問題,生病等問題都是客觀存在的,在遠洋執行三四個月的任務,各種自然環境有時難以預測,人員難免會生病,這些問題都是后勤保障都要實際跟上的,比如說有一些裝備,比如說你要遠航,你就要動裝備,所有的裝備有可能出現一些故障,或者不測的問題,這些都需要及時的保障、維修和防護,這就是具有實戰意義的檢驗。從這個意義上說,這次最大的考驗和檢驗就是后勤的裝備和保障。我們說它具有實戰意義,因為我們的海軍編隊實實在在進行了一些准備,大家看到,我們在出航之前“微山湖”號的補給艦,儲存600多噸的蔬菜和糧食,還有幾百噸的油料,等等這些遠航需要的物資、燃料、能量、淡水等都要進行事先的儲存,在執行任務時,要分別給其他兩艘驅逐艦進行補給。

  [大失落者]:這次護航是做長期的打算還是短期打算? 

  【李大光】:這個問題是大家所關心的問題。從目前來看,根據國防部發言人,我們第一個階段執行的任務是三至四個月。至於是長期還是短期的,我認為要根據幾個因素來確定,首先要根據聯合國的要求,這次聯合國要求之行為期12個月護航任務,第一期是三個月左右,在四個月以內。在這三四個月內,如果執行完畢后,這個地區的海盜沒有那麼猖獗了,該地區的航線比較安全了,我想可能就不一定再派出了有可能就完成了這次任務,這是短期來看。如果在這段時間內,海盜仍然會那麼猖獗,依然肆無忌憚進行劫持,我想我國還會繼續執行護航任務,這時有可能還是這支艦隊,有可能再派出其他的艦隊,從實際角度裡看,還是會再派出一個艦隊的。從輪戰的角度看,可能會進行較長時間的護航任務,可能就是聯合國決議中提出12個月的護航任務。 
               

護航是履行國際義務不會干涉他國內政

  [船山石]:有媒體報道我國將建航母,是這樣嗎?我國建航母有何意義? 

  【李大光】:建設航母是國人所關心的一個大問題,也是各國所關注一個焦點問題。外國有媒體報道我們將要建航母,我對這個問題是這樣看的,建不建航母主要是從幾種情況來看的,如果國家安全需要建航母的話,我想我們國家也有這個能力,也一定會建設航母。如果國家安全沒有必要建航母,也沒有必要建設航母,我國也不會建設航母的。但是有一點,無論是建航母還是不建航母也好,都是從維護國家的自身安全和海洋權益角度來考慮的,絕對不是有其他的想法,就是說想到其他海洋攫取利益,不會是這樣思考的。從這個意義上講,無論是我國建不建航母,因為出發點都是維護國家自身利益出發,包括國外的媒體,炒作這個方面的事情,意義不大,因為航母無外乎就是一個兵器,即便有了一艘航母,或者一個航母編隊,也不能說你什麼實質意義上的強大,如果沒有航母,或者沒有航母編隊,也並不見得就說你有多少弱小,所以,在我的思想中,建不建航母,或者何時建航母主要應該是從國家安全的需要角度來出發考慮,但是並不把它作為國家強盛或者綜合國力反映,我認為不足以用這點來說明。

  [亞利山大]:這算不算干涉索馬裡的內政? 

  【李大光】:你提出的這個問題涉及到國家政治問題,就是說由於維護海上權益,就是海上交通線,是不是涉及到國家政治問題,我認為這個問題非常好。首先強調一點,我們在派出軍艦海上編隊去執行海上護航行動,絕對不是干涉索馬裡內政,為什麼這麼說?主要有幾點,第一點,我們是執行聯合國的決議,按照聯合國要求來執行這項任務的。第二點,我們是在公海裡執行任務的,絕對不會進入索馬裡領海,更不會登陸索馬裡,在陸上對索馬裡海盜進行打擊,如果需要進入索馬裡領海,我們肯定會先得到索馬裡政府的請求,或者批准才能夠進入,因此,我軍這次編隊護航絕對不干涉索馬裡內政,因為我國一直反對干涉別國內政的。

  [不懂外語]:這次護航,國外媒體稱之為500年來第一次,你認為這種評價合適嗎?有何特殊的意義? 

  【李大光】:說是“500年第一次”可能是從15世紀鄭和下西洋,建立海洋絲綢之路算起的。這種評價從這個角度來講,也是對的。至於有什麼特殊意義,我想要說有什麼特殊意義,從15世紀以來,我國逐漸從陷入濟貧濟要的這種狀態已經走出來了,已經能夠和國際社會其他國家同時為人類社會做出自己的貢獻和發揮作用。從這個意義上就有其特殊意義。從其他的方面來講,這次我們僅僅是一次護航任務,履行聯合國的決議,表現出負責任大國的應有形象,其他也沒有什麼太多意義,在此我還要提醒大家一點,不要把這次海軍編隊去赴索馬裡海域執行護航任務,無限地放大,無限的解讀,更不能盲目地炒作。 

  [網友]:我國海軍如果活捉了索馬裡海盜,是應該把他們交給索馬裡當局,還是押回咱國來懲處?

  【李大光】:我們這次執行任務肯定會遇到活捉索馬裡海盜的問題,對這個問題我是這樣認為的,如果我們真的抓到索馬裡海盜,我們肯定不會帶到國內來進行審判,因為這樣的話沒有任何意義,我們肯定會按照聯合國的決議和海盜當事國的法律對海盜進行處決。一個是交給聯合國有關處置海盜的法庭或者組織,或者交給海盜當事國進行處理。 

  [冬冬虫]:中國海軍除了給本國商船護航,是否也考慮給外國商船護航?是否有能力消滅海盜?

  【李大光】:我們這次執行護航任務,首先是給本國的商船和民用船隻進行護航保障,本國這種商船和民用船隻包括兩岸三地所有的過往商船或者民用船隻,其中包括大陸上的船隻,港澳台的船隻。如果發現其他國家的商船受到海盜的騷擾或者威脅的話,我們肯定會給予援手,肯定會幫助其他國家的商船或者民用船隻安全通行,因此肯定會打擊海盜。對於消滅海盜這個問題,是不是有能力,這不需要我來回答,因為我剛才說了,派出軍艦去打擊海盜是殺雞用了牛刀,但是我想強調一點,盡管我們派出這麼強大的軍力去打擊海盜,並不僅僅是狹隘消滅意義。主要還是抓捕。

  [老灰貓]:如果某些國家發生反華暴行,那裡的華人、華僑能否指望中國派出軍艦軍隊去營救? 

  【李大光】:在以往,或者不長的前一段時間,的確在某一些國家發生了反華暴行,那裡的華人華僑受到了傷害,令世界華人受到震驚,也令我們國人震驚,對這件事我們國人是義憤填膺。至於能否派出軍艦去營救,這個問題是個未來的問題,對這個問題我是這樣想的,隨著我們國家的國力增強,我們國家構建和諧世界的理念得到實際絕大多數國家認同以后,發生這種事件的可能性我想會越來越少。如果一旦發生這種事情,我們要看當時當地歷史環境及情況來定,如果當事國華僑華人受到擊打的傷害,我想我們肯定會去接應受傷害的華人華僑,但是不會進入該國的領土或者領海。

  [把弄國粹]:看您的裝束,應該是就職陸軍,卻來談一個海軍的專業問題,您不覺得有專業的鴻溝嗎?再者,軍種之間有自己獨特的利益,以陸軍身份代言海軍,不覺得很是不妥嗎?

  【李大光】:從我的裝束來看我是陸軍,但是我是來自國防大學,我今天談的問題都是一些國家安全和戰略問題,並不是海軍專業問題,所以說身為陸軍談海軍為了主要是從戰略層面上談一些問題,並不涉及海軍的具體專業,所以並沒有什麼不妥的地方。

  [威震天]:為了保障海上商路的安全,這次遠征成功之后,是否考慮建立永久的海外基地? 

  【李大光】:首先我想說這肯定是否定的。我想,我們現在也好,將來也好,絕對不會在海外建設基地,我們的軍隊主要是維護我們國家的利益,護航僅僅是維護海上交通線的安全,一旦海盜受到打擊,我們就會結束這種行動。

  【李大光】:很高興與強國論壇的網友交流,謝謝大家,再見!

  [主持人]:直播到此結束,謝謝大家! 

【1】 【2】  

 

(責編:強國論壇)
相關專題
· 強國論壇
新聞檢索:    
   熱圖推薦
胡總書記是咱強壇網友胡總書記是咱強壇網友
中央施壓地方調控樓市中央施壓地方調控樓市
普京一年降房價60%普京一年降房價60%
美國人眼中的中國美國人眼中的中國
   精彩新聞
·[網評]收入分配的獨特風景線:七連漲和翻一番
·[網評]GDP難以表達適度的經濟增長
·[網評]“孩子好了嗎”?使我熱淚盈眶
·[網評]未畢業已就業 官二代怎不招惹公憤
·[網評]究竟是資產價格泡沫,還是人民幣泡沫?
·[網評]重慶入選中國最具幸福感的城市當之無愧
·[網評]真相被掩蓋令人恐懼
·[網評]演戲是金正日和李明博 幕后交手卻是中美
·[網評]三新聞感悟聖誕節
·[網評]假如,這次加息點錯了小數點
羊年真的會慘嗎?羊年真的會慘嗎?
我們的福利受法律保護我們的福利受法律保護
   小編推薦
·古巴覺醒了啥"驚了"中國·豪賭將令美國重復衰落
·薄熙來"愛面子"內情·中國現役軍人咋看朝韓戰爭
·中國將有多少城市破產?·爆料!房價升與降將分曉
·房地產靠山有哪些勢力?·李明博不是金正日對手!
·美國斗不過中國"太極"·維基揭秘到底揭了誰的底
   社區精選
[E政]事故中死亡人員應公祭·養老應列入政府焦點議題
[聊吧]臨時工難承受大火之重·男人不能慣 越慣越混蛋
[辯論] 搖號中簽不買車,該罰嗎·你支持重慶紅色頻道嗎
[視點]干部做好事:強奸未遂?·鄙視中國的韓國人,看招!
[熱帖]東北亞危機"前世今生"!·美國的窮人究竟有多窮?
[一語驚壇]收入差距尚且"諱言",分配不公如何"開刀"?
[論壇]美派三航母迎接胡總出訪?·六國要聯合對抗中國?
[訪談]黨國英談農村城鎮化·外交部李鬆談伊朗問題
[辯論]  花千億投資迪斯尼,值嗎?·你認同買不如租嗎?
[博客]溫總理:見一葉而知天下 女副市長咋被騙色騙財?
[博客]毛澤東為何成中國文化符號 男人居住北京11條理由
   無線·手機媒體
“G族看兩會 不是浮雲”“G族看兩會 不是浮雲”
“手機民意直寄總理”“手機民意直寄總理”
人民網