新都市报就是这样的报纸：立足当地、胸怀全球，把传统的党报跟传统的都市报的优点结合起来，把政治家的智慧和知识分子的良心结合起来，把社会责任和自由精神结合起来，把职业报人新闻理想和职业经理人的营销理念统一起来，把深厚的新闻底蕴和强烈的市场意识统一起来。既重社会效益，也重经济效益，既注意避免传统都市报格调不高的缺陷，又注意克服传统机关报思想僵化的问题。《新京报》正在朝我理想中的新都市报目标前进。 　　　　　　　　　　　　　　　 戴自更，男，生于1963年，浙江人，中国人民大学研究生毕业。曾任光明日报社编辑、驻新疆记者、驻广东省首席记者，现任光明日报直属报刊部主任。2003年11月任《新京报》社长。 2004年8月20日14:00，戴自更做客做客“传媒沙龙”，与网友交流“新京报和新都市报的崛起”。以下是访谈的内容。

[戴自更]:各位网友大家好！很高兴到人民网跟大家交流，我很愿意回答大家的问题，也感谢各位网友对《新京报》的关心。

[生汝夏花]:请问：新京报目前的经营状况如何？
[戴自更]:总体上讲，经营状况很好。从六月份开始，《新京报》的月度收支平衡，七月份已经有赢利了。目前的发行量据我们的监控统计已经排在北京早报市场上的零售第二位。

[铿锵牡丹]:请问嘉宾，您认为说新京报崛起是否恰当？为什么不用成长？
[戴自更]:《新京报》崛起这个是网站的记者跟我讲的这个问题，不是我自己谈的，如果用成长，我觉得也很好，任何事物都有成长的过程，《新京报》也不例外。

[申易]:嘉宾：新京报为什么那么贵？
[戴自更]:我觉得《新京报》不贵，因为《新京报》每天的版数达到80多个，多的时候有100多个，比如今天就有160个版，花买一块钱买应该比较划算。更重要的是，我们报纸的内容比较好、比较全、信息量超大，A/B/C/D四叠，时政新闻、经济新闻、体育娱乐新闻、消费新闻，一应俱全，看过《新京报》，应该说一天的资讯足够了，何况我们的报纸除了大量的新闻信息，还有精辟的观点和对新闻事件的分析。一般情况下，读者不可能把《新京报》所有内容都看完，因此我们提倡选择自己感兴趣的叠次阅读，这是国际通行的惯例。我们觉得《新京报》符合现在这个价位，至于读者对报纸的阅读选择，我们不能强求。

[我要考研]:请问嘉宾，我记得南方周末经常因为说“实话”而出事，你没有这样的经历？
[戴自更]:《新京报》有一个办报理念就是：负责报道一切，对报道的一切负责。真实报道是一份报纸应该遵循的最基本的原则，是报纸作为社会公器必须具备的基本特征，我们所有工作的意义，就在于还原事物的真相，满足读者的知情权。我们承认有不能报道的真新闻，但是承诺绝对不报道假新闻，就是“坚决不说假话”。至于问我有没有因说“实话”而出事的经历，作为报人，应该说我很清楚国家的新闻宣传政策，很清楚办报要遵循的底线，在很大程度上，我们的办报理念与主管部门的要求是统一的。当然在对个别新闻事件的理解和判断上，由于价值趋向和信息不对称，会有一些差别，这就需要运用智慧，在“悬崖上跳舞”未必不是一种有意义的挑战。我相信每一个报人或多或少都会受到一些批评，但是只要不是政治上的错误、导向上的错误，一般也不会出多大的“事”但是。从总体上讲，我觉得说“实话”，还是比较痛快的。

[强国仰泳]:你觉得都市报的最大特点是什么？
[戴自更]:都市报最大的特点是： 一、尽最大的努力恢复了报纸作为新闻载体的固有特征，捍卫了新闻的真实性和普遍价值，不惟上、只惟实，时效性强、可读性强，改变了原来把报纸作为单一的政治宣传工具而存在的功能； 二、都市报尽最大的努力恢复了报纸作为信息载体的固有特征，服务性强、信息量大，对读者有用。都市报贯彻“三贴近”，关注民生，关注群众的需要和口味，关心群众的甘苦和冷暖，关怀群众的生存和权利。 三、都市报尽最大的努力恢复了报业作为一个产业重要特征。既然是产业，就要按经济规律办事，就要接受市场的检验，就要投消费者所好，就要讲经济效益，讲成本，讲利润，就要考虑产品的竞争力，寻找社会效益和经济效益的结合点，眼前利益和长远利益的结合的。所以说，都市报最大的特点是按新闻规律办报，按市场规律经营，视报纸的可读性、服务性为根本，视建立切实可行的赢利模式为生命。

[没完没了]:什么是新都市报？新京报是你理想中的新都市报吗？
[戴自更]:我心目中的“新都市报”是这样的报纸：立足当地、胸怀全球；民族特征，国际视野；服务一城一地，影响播于海内。能把传统机关报的优势与传统都市报的优点结合起来，把政治家的智慧和知识分子的良心结合起来，把社会责任和自由精神结合起来，把职业报人新闻理想和职业经理人的营销理念统一起来，把深厚的新闻底蕴和强烈的市场意识统一起来。既注重社会效益，也注重经济效益；既重社会新闻、更重时政新闻；既注意避免传统都市报格调不高的倾向，又注意克服传统机关报思想僵化的问题；既强调正常的舆论监督，又注意热点问题的正面引导。这就是我们定义的“新都市报”，我们把它叫做“新型时政类都市报”。应该说《新京报》正在朝我理想中的新都市报目标前进。

[没完没了 ]:听戴社长说新京报已经开始盈利了，靠的是什么？广告？发行？还是其他
[戴自更]:《新京报》靠的是广告、发行、采编整体联动，同步发展。我们坚持协调发展的原则，坚定不移地采取报纸影响力、广告收入和发行量同步发展的战略。实践证明，这个战略是成功的。

[上进才是硬道理]:您认为自己成功了吗？你带领的新京报达到了预期的目标吗？
[戴自更]:我觉得我个人付出了努力，也得到了回报。如果说成功，那也是我们整个团队的成功。《新京报》从创办走到今天，经历了风风雨雨，克服了许多困难，在很多方面，我们可以说创造了报业奇迹。在过去9个月中，《新京报》不仅达到了预期的目标，而且发展势头十分迅猛，远远超出了我们的计划，报纸影响力大家有目共睹，广告刊例已经达到近3亿，发行量我前面已经说了，至少提前3个月实现了目标。

[土巴佬]:许多地方的广电、报业集团化就象无数的小舢板捆绑在一起就以为是航母，结果是好的拖垮差的牺牲你对此作何评？
[戴自更]:目前，中国媒介的集团化过程主要是由行政力量主导的。我们把它称作为是权力扩张模式，这对于建立媒介产业的概念方面，应该说是有积极意义的，但就其实践效果来说，总体上是不成功，或者说不理想的。原因在于，权力扩张模式至少存在这样的问题：第一，权力扩张模式不是以调整产业结果、提升产业效率、降低产业运作成本、扩大产业影响力等市场要求作为价值趋向，而是出于行政目的，比如社会稳定、利益平衡、占有资源、便于管理等等，所以，这样的媒介集团化过程，与按市场要求进行资源的优化配置有着本质的区别，由于是行政强行捏合，最后的结果只能是搞成事业不象事业、企业不象企业的东西，“好的拖垮，差的牺牲”。据我了解，中央级报业集团普遍存在这种现象。第二，权力又是一种被规定的力量，当媒介市场的边界跟权力的疆界不吻合的时候，权力扩张模式对于集团化的发展就是一种极大的约束和限制。我国的报业资源一直按地域或行政划拨的，计划经济的痕迹最重。第三，媒体集团化的最好的途径是走跨地区、跨媒体的路子。这样有利于传媒业市场、人才、资金、产品等资源的优化配置，有利于打破行政对市场的干预，还报业经营以公平的市场环境，有利于增强媒体的竞争意识和风险意识，从而提升报业总体水平。

[黑翼甜心]:我看到处都有新京报的广告，而其他报纸则没有，这是不是市场晚来者无奈的选择？
[戴自更]:不是到处都是。据我所知，在北京现在有四个地方能看到《新京报》的广告，这跟市场的早来和晚来没有关系，是我们报纸整体形象推广的一部分。我觉得，报纸不仅要宣传报道别人，也应该宣传自己。报社也是一个企业，也需要创造品牌，这是我们做户外广告的出发点，而不是无奈的选择。

[冬瓜糊涂]:请问嘉宾：《新京报》是市场化的产物还是由其它报刊派生出来的？谢谢！
[戴自更]:《新京报》是《光明日报》和《南方日报》两个集团创办的报纸。从这个意义上讲，是由其他报刊派生出来的，但是，《新京报》的诞生，还不仅仅如此，它还是报业资源、人才资源和资金资源优化配置的结果。从这个意义上讲，它应该是市场化的产物。

[张运庆]:戴社长，您怎么看待媒体虚假广告现象？他们等于是您们的客户是‘上帝’，客户有问题您们会报道吗？
[戴自更]:《新京报》坚持不登下列广告：假的征婚广告、假招工广告、非法医疗广告、快速致富广告、有色情内容倾向的声讯广告，不搞包版，目的就是坚持社会效益第一的原则，确保负责任的主流报纸的良好品牌形象。我们与客户的关系是平等、互利的关系，客户是我们的上帝，但是读者也是我们的上帝，我们报社、读者和客户是一个稳定的等边三角形的关系，客户如果有问题，我们肯定会报道。我们绝对不会因为眼前的经济利益而损害报纸的公信力和作为主流媒体形象。

[论坛见习生]:戴社长：请问新京报报道北航的招生黑幕没有？昨天南方周末的一篇报道很深入，记者亲自到广西采访写的。
[戴自更]:《新京报》已经报道了。《新京报》参与并且跟踪报道了北航的招生黑幕，更深层次的调查采访，本报记者正在进行中，如果条件合适，我们也会公开见报。

[蓝色的海洋]:新京报对新兴医院的报道很另人振奋耶！这两天我一直高度关注！：）
[戴自更]:谢谢你对本报的关注。新兴医院不是我们首报的，但我们介入的程度和采访的深入可能是最深的。现在我们还在追踪，希望有更好的报道提供给读者。

[寒灯独夜人:北青上市香港B股，戴社长准备什么时候让新京报上市啊？
[戴自更]:北青上市值得祝贺，《新京报》正在按照上级的部署进行体制改革。上市不是我们的目的，增强报纸的核心竞争力和我们的品牌价值，才是我们的首要目标。

[东瞧瞧西望望]:有人说新京报想办成都市报里的阳春白雪，您怎么看待这种说法
[戴自更]:差异化竞争是一份报纸取得成功的重要因素。我不能说《新京报》是阳春白雪，只是与同城媒体或与其他都市报相比，我们可能更加强调报纸品位、多元化和建设性，更加强调报纸风格的从容、大气、雅致，更加注意体现报纸的时代意识和审美意识。北京是个国际大都市，读者层次多，总体上讲，文化水平较高，审美趣味比较现代，对资讯的需求比较多，我们的办报风格也尽可能与他们契合。我始终认为，报纸的质量、风格取决于办报者所持的方法论的异同，无论是阳春白雪，还是下里巴人，只要读者认可就行，当然前提是这份报纸要有社会责任感。《新京报》想在提升都市报的格调方面有所建树，在报道方式和版面风格上有所突破，但到底做得如何，有待读者评说。

[没完没了]:你怎么看待现在的媒体资本运作？你认为这是中国媒体的必然之路吗？
[戴自更]:随着经济的发展和社会的进步，传媒市场应该是逐步放开。目前的传媒市场更多的保留有计划经济的特点，与整个经济发展的趋势有一定的隔膜，任何产业都需要资金、人才、市场、产品等要素，而配置这些要素必须通过市场的手段。所以说，中国媒体下一步的发展也必然走市场之路。据我了解，新闻出版业的主管部门也正在考虑改革的问题，媒体跟资本的结合，我想会越来越普遍，越来越深入。

[[创新特色]:请问嘉宾：你们用稿有哪些标准？如何向你们投寄时政评论类稿件？谢谢
[戴自更]:时政评论性稿件可以通过传真发过来，也可以发邮件，《新京报》的第一页就有，你可以看看。

[我不爱说话]:我感觉都市报办的很活力，职工是不是都是年轻人？那么您是如何能留住这些人才？
[戴自更]:都市报的特点决定了年轻人更能胜任，因为办都市报需要更多的热情、理想、创造等美好的东西，需要艰苦的付出和超强的体力，需要充满朝气的、乐观的人生态度，需要一往无前的、敢作敢为的优秀品格。现在在《新京报》工作的也基本都是年轻人，采编人员平均年龄大概是27岁。如何留住人才，我认为一是事业留人，希望把报社的新闻理想和个人的奋斗目标结合在一起；给年轻的人才更多的工作压力，让他们把自己的才华充分的发挥出来。 二是待遇留人，我们有一个相对完善的按劳分配机制，可以激励人才；三是感情留人，在报社倡导平等和谐的工作环境，倡导简洁明快的工作方式，尊重人才、尊重劳动，让他们充分享受工作的快乐。《新京报》有一个很好的企业文化。

[飞洒的雨滴]:办报的宗旨都是赚钱，这会不会影响传媒人的职业道德？你有什么高见？
[戴自更]:《新京报》的办报宗旨有三条： 一、办国内最好的报纸； 二、创造并获取尽可能多的财富； 三、把《新京报》的人才培养成中国最优秀的职业报人。 报社是一个企业，都市报是面向市场的报纸，赢利或赚钱是它的主要的目标之一，但这个不会影响传媒人的职业道德，对他们来说，做好本职工作，就是为报社创造了价值。《新京报》实行采编和经营完全分开的原则，采编人员的价值体现在报纸质量上，经营人员的价值体现在报纸或版面的营销上，采编不能直接用版面去换钱，而经营人员也不能通过具体的新闻报道去搞营销，创造经济效益不能违背职业道德。对此我们有一套很好的职业操守管理办法。

[没完没了]:有人说新京报的成立是中国报业改革的里程碑，那怎么看待跨地区办报？其实在你们之前已经有了先例，只不过是暗箱操作罢了
[戴自更]:《新京报》是受到法律保护的，有主管部门明确批准的跨地区创办的报纸。我认为跨地区办报，有利于改变目前的舆论格局。由于历史原因，目前的舆论格局都以地域和行政为分割，报纸的主要功能就是为某个地方、某个部门或者某个团体服务，随着改革开放的深入，信息传播速度的加快和广度的扩展，加上社会的发展和市场经济一体化的要求，媒体打破地域和行政的格局势在必行。《新京报》的实践表明，跨地区办报有利于把报纸打造成真正意义上的社会公器，有利于很好地反映民生、传达民意，把党的意志和群众的利益很好地统一起来，有利于打破地方保护主义，保证正确的舆论监督，看护好党、国家和人民的最高利益。

[创新特色]:有人认为《新京报》其实并不具有体制上的开创性意义而属于我国传媒业扩张的权力形态模式范畴。对此您咋看？
[戴自更]:我听到了这方面的议论。有人说，媒体与企业结合，体制上有开创意义，而《新京报》则是两个党报集团的权力嫁接的结果，这种说法明显不符合《新京报》的实际。《新京报》是《光明日报》和《南方日报》两个集团主办的，但是是以市场为先导、以资本为纽带、以人才为基础的强强联合，这是它的内部架构。在外部市场上，它是以全国的报业市场作为自己的发展空间的。所以说，并不是权力嫁接的结果，而是市场配置的结果。

[主持人]:由于时间的关系此次访谈到此结束．感谢大家的参与。