“传统经济媒体”有它的优势,它的优势主要体现在它长期形成的新闻脉络资源、新闻反应资源、读者认同资源,这些都是我们在转型中所具有的非常宝贵的财富。
李而亮,男,1955年9月出生,籍贯广西。1983年7月至1988年2月,人民日报社群工部编辑。1988年2月至1995年5月,人民日报河南记者站记者、副站长。1995年6月至1998年5月,西藏日报副总编辑。1998年5月至2001年8月,西藏日报总编辑、党委副书记。2001年8月至今,人民日报社市场报总编辑、党总支书记。
10月28日(周四)15:00,《市场报》总编辑李而亮做客“传媒沙龙”与网友在线交流,主题为“传统经济媒体的转型”。
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[大黑鲨]:市场报的办报宗旨是什么?是不是有了人民日报撑腰,市场报就可以高枕无忧?
[李而亮]:我们把《市场报》的内容定位为“通俗经济类报纸”,这就注定了我们的读者定位是宽众,而不是窄众。但宽众却不是泛众,也不是说对所有的生产者、经营者和消费者。因为,《市场报》是从综合性的经济类报纸逐步转型过来的,我们在调整我们的定位时,就确立了“收缩战线、突出重点、逐个突破、带出整体”的战略思想,明确了提供商情商机、维护市场秩序的办报宗旨。特别是在维护市场经济秩序上要凸现我们的强音,所以我们在内容上,集中在以事件报道、问题分析、舆论监督、政策解读四个方面。这两年,我们尤其在舆论监督上加大了力度,显示出我们宣传报道的穿透力,由此提高报纸的影响力。当然,在读者定位上,我们主要满足于那些即关心经济问题,又无暇用太多精力去研读专业财经词汇读者的需求。我们提出的办报理念是“用财经的眼光关注天下新闻、用新闻的笔触讲述纷繁的财经”。
[也无风雨也风情]:听说市场报改版了,改得怎么样啊?发行量如何啊?
[李而亮]: 《市场报》已经多次改版了,从1979年创刊时的《半月刊》的四开小报,这20多年来发展为大报,后来又成为日报,反反复复经历过多次的改版。那么,今年以来我们又将日报改为《周二刊》,这完全是从市场的变化中考虑的。因为日报首先追求的是信息量和新闻的时效性,但现在随着电视与网络的飞速发展,报纸要以最快捷的方式,传达信息与追求新闻的时效,已经显得不是那么实际。而且,经济类的新闻每天容量是非常有限的,在一些综合性的日报里面,都已经将每天发生的新闻进行了及时的刊载。所以,作为专业的经济类媒体,再做日报的话,就很难在发挥它的功能。报纸的作用从现在来讲,关键就要做深、做精、做透、做更多后续的或者是背景性的报道。所以,从今年起,我们又果断的将日报改为《周二刊》,就是要集中版面来增加读者对一些新闻事件第二落点的追踪,增加读者对新闻事件背景的了解,从而增强报纸在读者手中停留的时间。那么,今年改版以后,由于增强了深度的报道、舆论监督,所以报纸影响力比起办日报的时候,大大的增强了。
[相爱如何]:不知道市场报的记者和编辑们是不是都有财经类的专业知识?
[李而亮]: 办专业的经济类报纸,我们实际上遇到的最大的问题,就是人才问题。因为,要写好一篇经济类报道不仅要有好的写作能力,而且还要有一种翻译能力,就是把很专业的财经名词、术语或者是一些比较难以理解的概念,要把它通俗化的报道出来,要进行深入浅出的加工,这是检验记者和编辑的一个非常关键的问题。有些记者稿子写得很好,专业知识也很强,但是写出来的稿子就是连我们当总编的也很难理解。那么,要刊登出去,有多少个读者能读得懂,这就是个问题了。但是,如果是即能写出高水平的稿子,又有高水平翻译能力的记者,他写出来的财经新闻,就像是生动的故事,那么才能引人入胜。
比如说,GDP是我们在经济报道中的最常用的概念,但GDP的概念,与我们每个普通读者有些什么实质性的关系,这些一般是不太容易理解的。那么,有一个专家曾经在解释GDP所包含的“泡沫时”,打了一个比喻说:我买了一辆汽车,行驶在路上的时候是不产生GDP的,但如果跟别人的车相撞了,那么GDP就会说“好极了”!因为随后带动着汽车的维修、保险等方方面面,GDP就产生了。那么这样的解释,就容易使每一个人将GDP抽象的概念与我们生活中的每一点变化联系起来了,这就叫深入浅出。
所以,现在《市场报》编辑记者里面,不一定都有很高深的、很专业的财经类知识。但是,一定要有将他所理解的财经知识、财经新闻深入浅出的能力。
[云中马]:近来市场报评论的数量和质量都比以前有所加强,李总能谈谈这方面的情况吗?
[李而亮]:评论是报纸的灵魂,没有评论的报纸等于就没有自己的声音,完全是一种传声筒,这样的报纸在读者心目中是不会有权威性和影响力的,经济类报纸的评论同样显得非常重要,因为很多经济政策、经济现象、经济问题需要通过言论来体现编辑的看法、编辑的见解,以及编辑部所持的立场。今年《市场报》改版以后,我们在强化舆论监督、问题分析报道的同时,特别是加强了报纸的评论,将我们过去所设的“金台时评”栏目固定下来,从我们总编、副总编开始到部门主任,组成本报评论员骨干队伍,每一期必须有一篇高质量、有深度、抓热点的时评。那么,其他版面也加强了对编者按、编后、点评等短言论的撰写工作,加重了我们报道的份量,突出了《市场报》编辑部的声音。我们的时评文章,是目前转载率最高的品种,已经成为《市场报》新的品牌。
[资深传媒人士]:市场报读者定位到底给谁,好象现在很空泛!作为大市场,为中国市场经济服务;作为小市场,为百姓衣食住行服。其实,最早报纸创刊的读者定位还是比较准确的!只可惜,历经人手,变味了!变成有点象人民日报的副刊了!
[李而亮]:因为《市场报》这个报名本来就决定了它的读者定位很难锁定在哪一方面的人群,市场几乎涵盖了目前我们生活的所有的方面,可以说我们现在的生产、生活无处不与市场联系在一起。这就给《市场报》的读者定位,提出了很大的难题。所以我刚才说,《市场报》目前定位还是在宽众,还不能具体锁定到很明确的读者。但是,从内容的定位上面,我们现在是比较明确的,那就是要在完善与规范市场经济秩序上凸显我们的强音,要在打击市场经济运行中假冒伪劣、坑蒙拐骗、侵害消费者生产者权益等等违法行为的揭露、批评上显示我们的力度。也就是说,无论我们在生产、经营、消费等各个环节,遇到了有悖于市场经济规律的行为与现象,有需要媒体鼓与呼的,首选应该找《市场报》,这就让我们找到《市场报》应有的知音。
[寒灯独夜人]:李总认为市场报现在在经济类媒体中是什么位置?市场报还有没有必要办下去?
[李而亮]:我认为经济类媒体也是一个大的概念,在当前读者市场细分化的形势下,我认为经济类的媒体可以分为这么几类:一是,综合性经济类媒体,比如说,《经济日报》;二是,行业性经济类媒体,比如说《中国汽车报》;三是,证券类经济媒体,比如说《证券时报》;四是,服务类经济媒体,比如说《精品购物指南》。五是,区域性的经济类媒体,比如说各省市的经济报;还有新兴的专业财经媒体,比如说《二十一世纪经济报道》。那么,按照这样的划分,《市场报》应该属于综合性的经济类媒体,通常大家也叫“泛经济类媒体”。随着市场的划分,泛经济类媒体由于各种综合性的报纸包括《都市报》都有财经方面的板块,所以已经逐渐失去市场以及固定的读者。如果说,传统的经济类媒体要进行转型的话,首先就是综合性经济类媒体要尽快的转型,要朝着个性化、专业化、规范化、国际化的方向进行转变。那么,未来占领财经媒体市场的,目前新兴的经济类媒体,从某种程度上代表着发展的方向。作为《市场报》如果要办下去,也必须向这个方向来进行转型。
我认为尽管当前中国有几份很火的专业财经类媒体,但是还没有出现真正像美国的《华尔街日报》、英国的《金融时报》、日本的《产经新闻》,这样领军的财经类媒体。中国的财经类媒体,还有非常大的发展空间。特别是,作为全国性的媒体,又有《人民日报》的雄厚的资源。《市场报》未来的发展方向应该在这方面是有所作为的。1980年,中央书记处在赋予《市场报》的使命时就指出:《市场报》要作为对外介绍我国商品和市场的情况的报纸,并翻译成外文向全世界发行。我认为未来的《市场报》就要切实肩负起这个光荣的使命。
[寒灯独夜人]:市场报曾经何等辉煌,现在落得如此境地,原因何在?李总能说说吗?
[李而亮]:《市场报》创刊于1979年的10月1日,是《人民日报》创办的第一份子报,也是中国改革开放后第一份经济类媒体。《市场报》创办的时候,得到了中央书记处的高度重视与中央领导的关注。当时,在“市场”这个概念,还被人们从贬义理解的时候,《人民日报》就直接以市场冠名创办的这份报纸,显示了当时《人民日报》领导人的“思想解放”的勇气。《市场报》创刊以后,就以其鲜明的个性对《人民日报》经济报道的有利补充,吸引的广大读者,很快在全国引起了广泛的关注。进入80年代以后,《市场报》进入了发展的高峰期,发行量达到了100多万份,当时由于是邮发整订,市场上很少有零售,所以有时候出现了洛阳纸贵的现象。《市场报》的创办,可以说见证的中国改革开放的整个历程,为市场经济的兴起、发展和完善鼓与呼作出了自己的应有的贡献。进入90年代以后,随着市场经济的发展,经济类媒体与都市报的兴起,《市场报》由于没有与时俱进的深化改革与市场对接,使报纸逐渐失去了个性与锋芒。《市场报》远离市场,逐步成为影响我们发展的最根本的问题。特别是,进入21世纪以后,这个市场逐步萎缩,发行量不断的下滑,报纸的地位也日益边缘化。这种主要的原因,是由于我们没有很好的跟上时代发展的步伐。特别在体制改革上,滞后于市场经济的发展,造成了这几年来比较被动的局面。
[资深传媒人士]:李总!很高兴有机会在沙龙里和您交流。我也是报业圈子里朋友。今天可能提些问题,您会不高兴,或感到尴尬。我们知道,市场报是全国第一张彩色报纸,刚创刊时在全国形成很大影响,只可是没能坚持下去,现在已走入末路!今天谈论的话题是:传统媒体经济转型。作为人民日报市场报的总编,我认为您应该很具有权威性,但是,作为市场化报纸运做的成功典型或事列,不知道您是否有资格来谈这个问题?!因为,市场报虽然坚持下来了,但是,它实际上是失败的!
[李而亮]:很感谢这位网友能这么直率的给我提问题,这个问题的确会令我感到很难回答,也很尴尬。但作为《市场报》的总编,实际上就是我必须回答的问题。作为全国改革开放后第一份经济类报纸,到今天这个地步,我认为深层次的原因有很多。有些是共性的,也有些是个性的。共性的问题实际上在改革开放初期创办的一些经济类的报纸,目前都面临着这样的难题。个性的问题就是我们自己在发展与改革中,没有紧紧抓住难得的机遇,没有痛下决心来告别昔日的辉煌,面对当前残酷的报业竞争形势,调整好自己的位置,从头开始。《市场报》现在尽管境况比较困难,但我认为还没有到了承认彻底失败的时候,因为传统经济类媒体有它的劣势,但是也有它的优势。特别像《市场报》那样,当初曾有那么多的读者喜爱、认可,这就是一个很好的基础。“传统经济媒体的”也有它的优势,它的优势主要体现在它长期形成的新闻脉络资源、新闻反应资源、读者认同资源,这些都是我们在转型中所具有的非常宝贵的财富。特别是,《人民日报》编委会近年下很大的决心,决定对向《市场报》这样的老体制的社内报刊,进行体制上的改革,资源上的整合。我们相信,在《人民日报》编委会的政策决策下,有全体《市场报》职工励精图治、卧薪尝胆的强烈改革意识,《市场报》是一定会在不会太长的时间里,走出低谷、重现辉煌。
[黑翼甜心]:传统媒体的读者基础好,可是读者面对这么多诱惑,《市场报》是如何应对呢?
[李而亮]:这位网友提得很对,的确现在办报再向过去那样想样样都说到,所有读者都照顾到,实际上是不可能的,经济类的媒体同样是这样。那在选择你自己的定位时,不仅应该考虑你自己该干什么,还要考虑一个你能干什么?比如说,要面对的增多的白领阶层,以及他们比较高端的财经内容的需求,现在在这个方面,我们财经类媒体提供的内容,让大家感觉到还不是很解渴。但是,这里面还有另外一个问题,就是我们现有的采编力量有能力做到的是什么样的程度。向《市场报》过去在培养专业财经类媒体的记者和编辑方面,都比较缺乏。所以,在处理很多比较深奥的财经类信息的时候,就显得力不从心。如果,将这样一些“夹生饭”的东西提供给读者,我们就认为是不负责任的。所以,我们在内容定位上我们选择了通俗经济类媒体,就是在社会新闻与专业的财经新闻的交叉点上,寻求我们的立足点。特别是,在我们自己能做的这方面,强化自己的优势,比如说,我们强化舆论监督、问题分析这个方面报道,就是结合着我们该干什么与能干什么之间比较好的选择。
[强国仰泳]:请嘉宾具体讲一下市场报究竟是如何“转型”,本人愚笨,不甚明白
[李而亮]:我理解为转型首先是转变体制,《市场报》现在是事业体制,按照当前文化体制改革的方向,需要向独立的企业法人进行转变,然后再向股份制或其他形式的现代企业制度进行转变。其次是办报方针上的转变,是从过去那种居高临下去指导读者,转变为贴近读者,从过去以我为主办报转向面向市场办报。
[我说行就行]:您认为《市场报》转型成功吗?靠着人民日报的大牌子对《市场报》有什么影响?
[李而亮]:这个网友提的问题很尖锐,这也是《市场报》在转型中要解决的根本性的问题。《市场报》创刊的时候,从体制上面是非常独特的,它并不是以一个独立的法人注册登记,而是以《人民日报》内设部门机构设置的。所以,注定了《市场报》从体制上的先天不足,长期以来《市场报》必须挂以“人民日报市场报”,作为单位的全称,我们的人事、分配、财产等各个方面都跟《人民日报》是直接挂在一起的。《市场报》所有的编辑记者实际上就是《人民日报》的编辑记者。没有独立的法人地位,就缺乏作为主体的权利与必备的功能,就不可能投身于市场的竞争,发展受到了种种的约束与限制。所以,《市场报》的体制在各类媒体中可以说是最独特的一个。要使《市场报》成为市场竞争的主体就必须改变目前的这种体制,这就涉及到一个与《人民日报》的关系的问题,如果说:转型是一个非常艰苦、痛苦的过程,作为《市场报》来讲,这种痛苦对于广大的职工来讲,尤为切身,因为这里不仅涉及到一个利益问题,更涉及到大家十分珍视的身份问题。
[网友帖文代转]:麻烦问一下 李而亮 先生:报社招新人时一定很重视工作经历和在校学习成绩么?要知道社会很少给普通大学生多少获得工作经验的机会呀,而且现在很多大学的学习课程很不符实际,个别甚至敷衍过场了事。
请问你们过往都把招新重点放在那些方面?
[李而亮]:报社招人特别是编辑记者,肯定要重视工作经历和在校学习的经历,但这不是我们招人唯一衡量的标准。所以我们在笔试的同时,更重视面试,面试不仅是看形象,更重在看应试者的反应能力,他的敏感度,他的应对水平。总的一句话,要看他内在的潜质有没有当一个编辑和记者的所具备的综合素质。
[好一口浓烈的绿茶]::问个私人问题,您喜欢看什么报纸,您认为财经类媒体的市场有多大?
[李而亮]:我愿意向这位网友说个实话,虽然我是经济类报纸的老总,但我真正喜欢看的是像《南方周末》那样的有层次,也比较严肃的都市类媒体,像《北京青年报》这样的都市类报纸,我也很喜欢看。特别喜欢,都市类报纸对体育新闻的分析及其言论。像《二十一世纪经济报道》、《财经观察报》这样较火的专业财经类媒体,其实我只是作为业务上的竞争对手来进行研究,但真正很难提得起兴趣,津津有味的看下去。但这不能说明我没有敬业精神,不喜欢经济类报纸,兴趣是一方面,责任感是一方面,为了兴趣我可以选择多方面,但是为了我的责任我必须要把我该知道的,我要了解到、我要研究到。我认为在中国财经类媒体的市场,还有比较大的空间,就看第一,能不能找准,第二,有没有能力去抓住。因为,专业的财经类媒体,它不仅能体现需求,有时候还会显示一个读者的素质、层次、追求。所以,办好一份有层次、有追求的专业财经类媒体,是会越来越拥有更多的读者的。
[李而亮]:各位网友,我是第一次到网站来作嘉宾与大家交谈,诚惶诚恐,不能满足大家所要了解的内容,回答的问题也很不解渴,希望大家原谅。如果我们还要深入交谈,请发邮件给我,我的邮箱地址是:chuanmei@peopledaily.com.cn