全国人大财政经济委员会副主任贺铿、常委会委员郑功成谈政府工作报告

2010年03月05日17:52  来源:人民网强国论坛

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全国人大贺铿(左)、郑功成(右)做客强国论坛合影
全国人大贺铿(左)、郑功成(右)做客强国论坛合影

  编者按3月5日12:30,全国人大财政经济委员会副主任、九三学社中央副主席贺铿,全国人大常委会委员、中国人民大学教授郑功成做客强国论坛,以政府工作报告解读为主题与网友进行在线交流。

  摘要

  ●今年总理的政府工作报告最突出的亮点,就是要调整结构,改变发展方式,使得我们经济发展能够更健康的发展,并且在收入分配方面要坚持公平。

  ●改革开放取得了很大的经济效果,应该是所有人共享,所以政府工作报告中强调“公正”、“尊严”、“阳光”、“共享”是非常好的,体现了坚持社会主义国家的方向。

  ●我一直主张在就业和民生问题上,要对各级政府有一点压力,只要就业和低收入人群的收入上去了,消费需求就可以较快地增长,经济增长也就是GDP的增长是自然而然的事。

  ●经济增长方式的转变我认为最重要的是两个:一是把粗放型的发展方式转变为集约型的发展方式;二是要真正地扩大内需,增强内生力量来拉动经济增长。

  ●公布官员财产没有真正实行,原因可能是多方面的,总理的报告里面很肯定地谈了这个问题,我相信今年的官员财产公布问题会推进一大步,我有这个信心!

  访谈全文


  【贺铿】:各位网友,我是湖南人民代表团的代表,有机会通过人民网跟大家见面非常高兴!

  【郑功成】:各位网友,大家好!很高兴再次来到人民网一起交流。

政府工作报告的主基调是优化结构、普惠民生

  [船山石]:请问嘉宾,您觉得今年总理政府工作报告有哪些亮点?

  【贺铿】:我从一个研究经济的一个代表的角度来看,今年总理的政府工作报告最突出的亮点,就是要调整结构,改变发展方式,使得我们经济发展能够更健康的发展,并且在收入分配方面要坚持公平。

  【郑功成】:刚刚听完总理的报告,我有一个深切地感受,这份报告主基调就是优化结构、普惠民生。这不仅是报告的主线,而且也是政府的核心使命和工作目标。

  因为结构性的矛盾是制约我们国家发展的重大,甚至是一个根本性的因素,所以调整结构、优化结构,实际上已经构成了转变经济发展方式的前提,调整结构也是进一步改善民生的一个基础,在报告中间占据了非常特殊的位置。

  比方在结构的优化方面,实际上我们要对投资、出口、消费三大比例关系进行调整,就是要提升消费对经济增长的贡献力;我们要对一产业、二产业、三产业的结构进行调整,要加快第三产业,尤其是服务业的发展;还要对城乡结构进行调整,按照城乡统筹的原则来推进城镇化的进程,来通过改革户籍制度,让农民工享受平等权益,让农民工融入到工业化、现代化的进程;要对区域结构进行调整,要扭转地区发展不平衡,地区差距和大的趋势,还要发挥各区位的比较优势,也有相当多的政策考虑到对老少边穷地区给予更大力度的支持;还尤其要调整社会分配的结构,要坚决扭转社会分配差距扩大的趋势。在社会分配结构中间,强调要提高居民收入占国民收入的比重,劳动报酬占GDP的比重。还要通过财政税收来调节社会分配差距;还要对垄断行业社会分配进行改革等等;还要调整投资结构,让更多的投资能够投向民生领域,比如住房和公共服务设施;还要调整财政支出结构,让更多的财政资源投向民生,投向社会保障和国民福利等等。

  普惠民生也是报告的主线。报告谈到了我们的发展是围绕改善民生来谋发展,要把改善民生作为经济发展的出发点、落脚点和持久的动力,而且强调改善民生是经济发展的根本目的,只有着力保障和改善民生,经济发展才有持久的动力,社会进步才有牢固的基础,国家才能长治久安。

  从报告中间我们看到,用很大的篇幅来讨论民生问题,包括扩大就业,完善覆盖城乡居民的社会保障底线,还有住房保障,公共卫生(如医疗保障),还有均衡的发展义务教育,还强调了要加快建立建全养老社会服务体系,加强残疾人社会保障和服务体系建设。通篇体现了增加城乡居民的收入,扩大城乡居民的福利,让全体人民合理分享国家发展成果这样一个基调。

  因此,我对这个报告的一个高度的概括,就是优化结构,普惠民生。

  [孙亚非]:报告中多处提到“公正”“尊严”“阳光”“共享”等词语,嘉宾有何见解?

  【贺铿】:强调“公正”、“尊严”、“阳光”、“共享”,我认为是今年这个报告里面一个很突出的提法。我们是一个社会主义国家,每一个公民都应该受到尊重,我们在政治待遇和经济待遇方面,都应该享受公平的待遇,这是共产党执政的一个基本理念。我们改革开放取得了很大的经济效果,应该是所有人共享这些经济效果,所以这个报告里面强调这么几个词是非常好的,体现了我们坚持社会主义国家的这么一个方向。

  [一天一地一广仔]:经济形势从“最为困难的一年”转入到“极为复杂”的一年,嘉宾是怎么看的?

  【贺铿】:总理强调的这个问题非常重要,由于国际金融危机的影响,前年下半年我们经济下滑非常快,所以去年的经济我们都认识到那是最为困难的一年。通过中央的一揽子计划,我们有效地阻止了经济的下滑,在世界上率先使经济回升并且向好。不仅是我们自己各个方面取得了很大的成绩,世界各国都对我们的成绩感到非常高兴,但是在高兴之余,我们要看到今年确实是面临非常复杂的问题,国内的结构性的矛盾更加突出,去年的投资又上得很快,经费能不能够有效的保证,这些开工的项目能不能够真正的形成效益,都是很大的一些问题。

  从国际上来看,主要的国家现在是有复苏的迹象,但是复苏的这个过程还有很多不定的因素。从外贸来讲,摩擦也越来越多,而且有一些国家还逼人民币升值,这些都是需要认真对待的,如果在宏观调控方面出现失误,那么我们的经济确实存在第二次探底的问题。所以总理强调了要把这个问题高度的重视,不要以为经济回升向好,就是我们的经济已经好转了,不能这么来看这个问题。这是我对您提的这个问题的一点理解。

经济增长方式的转变刻不容缓

  [船山石]:最近政府和媒体对经济增长方式的转变都非常关注,贺主任您能够提一些您的看法吗?

  【贺铿】:去年的经济工作会议已经把经济方式的转变,也就是发展方式的转变,提到了刻不容缓的高度,说明中央把这个问题看得非常重要,而且要下决心做好这个事情。那么经济方式的转变我认为最重要的是两个转变,一个转变就是把粗放型的发展方式转变为集约型的发展方式,我们这几年劳动者占比越来越少,投资的比重越来越大,实际上是一种粗放的发展方式,就是靠投资来拉动经济增长,这个不扭转过来那是不可持续的,所以说应该是值得改变这一种粗放型的发展方式,降低资源的消耗比例,生产出更适合人民需要的产品。办法就是要加大科技投入,提高自主创新的能力,这是一个转变。

  第二个转变,就是要有真正地扩大内需,增强内生力量来拉动经济增长。那么内生力量说到底,是绝大多数人民有没有购买力的问题,而购买力是由人民的收入来决定的,所以在这个问题当中,我一直主张要千方百计的增加低收入群体的收入水平,这包括几亿农民和一、两亿城市收入比较低的这些人的收入水平,一定要想办法增加。只有这接近十亿的低收入人,收入水平有明显的增加,那么这个消费能力就会明显的扩大,经济发展的内生动力就会明显的增强,只有这两个转变真正转变过来了,那么我们的发展方式也就转变过来了。

  [哥当时就火了]:我问嘉宾一个问题吧,我们这里有一种倾向,总是想吸引大企业、大公司、大项目投资,忽视中小企业的存在于发展,你怎么看?

  【贺铿】:我一直不赞成只重视大企业而不重视中小企业,今天总理的报告花了很大的篇幅来谈中小企业的问题,支持中小企业的发展是非常重要的,因为中小企业特别是民营的小企业,它能够吸收大量的就业人员,中国有这么多的人口,城镇化的又在进一步加快,我曾经算过一个帐,要到2050年达到中等发达国家的水平,要使我们的农村人口下降到20%左右,那么我们每年要转移1600多万到城市来。1600万按照我们劳动力比例来算,大概有1200万是有劳动能力的人,所以说这个每年要有1200万左右的非农就业岗位才能解决这个问题。并且根据社会保障部测算,当前这个情况城市新增劳动力每年在2400万左右,所以说就业的压力非常之大。那么就业怎么解决呢?不是这些现代化的企业能承担得了,而是中小企业,特别是小企业才能够更多的承担这个就业的问题。

  工业化的过程,任何国家都有一个相同的路程,总是从发展中小企业,再发展到现代的大企业,就算工业化了之后,小企业也是占主体的。美国这样发达的国家,它的小企业的个数比中国的还要多,所以小企业一个就业最广阔的天地,必须重视中小企业的发展。

  [hpty]:嘉宾,对某些地方“国进民退”的做法如何看?国进民退是不是倒退?

  【贺铿】:去年以来关于国进民退问题反映很强烈,以我观察,这个问题的提出是两个实际问题引出来的。一个是山西小煤窑的改制,再一个是山东两个钢厂的兼并。山东一个国有的钢厂是亏损的,一个民营的钢厂是盈利的,最后由国有的这个钢厂兼并了这个民营的钢厂。如果事实确实是这样,我觉得这是一个问题。山西的这个小煤窑的改制,我认为总体上是对的,因为大家都知道山西的小煤窑存在隐患,事故很多,为此好几任领导都引咎辞职,可见问题之严重。更重要的有一点,我到山西去调查过,这些小煤窑的矿主为了获利,把一些比较薄的矿大量地浪费掉了,使得我们的资源形成很大的浪费,只开好的,差的就把它卖掉,这个看着很心疼。所以说这种方式进行改组、改制,我认为方向没有错,而且改制之后,还是股份制的企业为主,也并不是说就变成了国有的,甚至国有控股也不是主体,所以说这种改革的方式,我个人觉得是对的。

  再说国进民退的指导思想,我认为中央没有任何一个人,也没有任何一个文件提到了要国进民退,没有这个指导思想。所以说,大家对国进民退问题的关注,我认为还是要客观冷静来看。从我们社会主义市场经济体制来说,我个人是非常赞成市场经济的完备,而且我不只一次强调要重视发展民营经济,我说过中国的发展模式有三、四种,但是能够复制,能够学习的只有一种,那就是浙江的模式。浙江的模式,它的基本点就是坚持发展私有民营的企业,所以浙江的经济发展起来了。而其他一些模式,比方说西部大开发、老工业基地、珠三角、长三角,各自都有他们的特殊条件,一个是靠政府项目的支持,一个是要有华侨资源,要有特殊的政策,像深圳过去都是有特殊的政策,我们不能全国都实行,那也就不特殊了,所以说这一些模式实际上在中国大多数地方是不可能复制的。而浙江这种发展模式我认为大家可以学习。从这儿也可以看到,我是不支持国进民退的。

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(责任编辑:曹亚飞)
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