湖北省计生委主任杨云彦谈民工荒与人口红利

2010年03月10日19:12  来源:人民网强国论坛

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全国人大代表、湖北省人口和计划生育委员会主任杨云彦照片
全国人大代表、湖北省人口和计划生育委员会主任杨云彦照片
  编者按:2010年3月10日上午,全国人大代表、湖北省人口和计划生育委员会主任杨云彦做客人民网强国论坛,与网友就民工荒与人口红利进行了在线交流。

  访谈摘要:

  ●“民工荒”是一个相对的问题,并不真正意味着我们国家的就业问题已经得到彻底解决了。“民工荒”产生的直接原因与金融危机还是有比较大关系。

  ●并不是我们现在享受人口红利将来就一定是人口负债了,也就是说,我们现在不享受人口红利将来肯定也有人口负债,这两个问题都是人口发展的一个客观规律。

  ●现在我们实行的独生子女政策并不是全面的独生子女政策,在很多省份农村实行的是“一孩半”政策,就是说,第一胎生的女孩还可以再生第二胎。

  ●这次我首先提了一个议案,就是要在刑法里增加对非法鉴定胎儿性别,非法终止妊娠的行为打击力度。因为现在出生人口性别比偏高的问题,在有一些地方比较突出。 

  ●我们国家按现行的计划生育政策到2030年,人口会达到峰值——15亿以上,然后再开始缓慢减少。但是,到了2100年,我们也才降到13亿左右。所以,人多是我们国家长期的一个基本国情。这也决定了计划生育是我们的一个长期的基本国策。

  访谈全文:

  【杨云彦】:各位网友大家上午好,非常高兴有这样一个机会和大家一起来进行交流。 

  
“民工荒”现象与“后危机时期”


  [农科大123]:请问嘉宾:为什么会出现民工荒?难道是我们中国真的是缺少民工吗? 

  【杨云彦】:现在社会舆论都在关注“民工荒”的问题,有一些人觉得“民工荒”是不是一个非常严重的问题呢?我自己感觉“民工荒”是一个相对的问题,并不真正意味着我们国家的就业问题已经得到彻底解决了。因为“民工荒”从某种意义上讲,是指从用人的这样一个角度,或者企业家、招工的单位他们来看待“民工荒”,就是招不到人。事实上,在广大农村中还存在着很多剩余劳动力,找不到工作,城市里就业压力也很大,包括大学生就业也是一个非常突出的问题。所以从这个意义上讲,“民工荒”只是一个相对的问题,而且只是一个角度看待的问题,从用工角度看待的问题,从就业供给来看,我们的就业压力实际上还是非常大的,所以就业压力可能是我们一个长期的社会问题,需要我们予以高度关注. 

  [一天一地一广仔]:请问嘉宾,你觉得“民工荒”现象产生的根本原因是什么?在多大程度上是受金融危机的影响? 

  【杨云彦】:“民工荒”产生的直接原因与金融危机还是有比较大关系。因为我们长期以来,一直是依靠外向型经济来促进经济发展的,我们的外向型经济里主要的竞争优势又是依靠劳动密集型产业,就是大量廉价的劳动力,特别是农民工,这就是我们长期以来经济增长的一个重要力量。但是,金融危机之后,整个发达国家的需求,也就是说市场急剧萎缩,这样导致我们出口明显下降,这样的话,整个工厂开工就明显不足。开工不足之后,就会出现大量的裁员,当然就会出现去年的农民工返乡的问题。但是今年的形势一下子发生非常明显的变化,随着西方国家的经济开始企稳回升,大家对经济发展的预期开始发生了V型的反转之后,使得我们对用工需求一下有明显上升。这样的话,应该说,后危机时期的一个现象,就是我们前面所说的它与经济危机有关系的一个方面。 

  当然了,“民工荒”还有很多深层次的原因,比如说现在随着农村的发展,和农民收入的提高,包括还有很多农民工回乡创业,相对出去打工的一些优势已经减弱了很多,大家就不太愿意出去从事那些收入比较低,也没有保障的工作,所以导致一些条件相对比较差的岗位上用人就比较少了,供给也比较少了,这也是我们“民工荒”产生的一些重要原因。 

  所以“民工荒”与金融危机肯定是有直接关系的,但是也不是全部。 

  
人口老龄化不是一笔负债,而是人口发展的新阶段


  [纯情小牛牛]:现在咱们享受人口红利带来的好处,多年后怎么应对老龄化后的人口负债问题? 

  【杨云彦】:人口红利和人口负债是人口发展的一个过程。并不是我们现在享受人口红利将来就一定是人口负债了,也就是说,我们现在不享受人口红利将来肯定也有人口负债,这两个问题都是人口发展的一个客观规律。老龄化是人口发展的一个阶段,现在每个发达国家都经历了老龄化的这样一个社会,它是一个成熟社会标志,或者说一个社会的必经过程。不能说我们因为享受了人口红利我们将来会承担人口负债。这是一个观点。 

  至于怎么样应对老龄化,我认为是另外一个问题。老龄化对我们来讲是一个非常严峻的挑战,老龄化带来的经济和社会影响是非常复杂的,特别是对中国来讲,我们是在经济发展水平还不是非常高的时候迎来的一个快速老龄化。所以我们可能将要面临的挑战更加艰巨,但是我觉得我们中国的很多文化、传统和体制里有应对老龄化的一些独特的优势。 

  比如说,现在很多老年人即便不在工作岗位上,他们也都会尽自己所能,为社会发挥建设性的作用。所以我觉得从老年人来讲,他们不仅不是社会的一个“包袱”往往是我们社会的一笔“财富”这样对我们缓解老龄化是非常重要的。 

  此外我们还可以通过一些推迟退休年龄,加大对老年人的社会参与,围绕老年服务发展很多相关产业,事实上也为我们提供了新的发展机会,所以我觉得,我们人口老龄化不是一笔负债,而是我们新的人口发展的阶段,是一种非常值得我们去正面应对的问题。
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(责任编辑:李哲)
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