全国政协副主席罗富和做客强国论坛

罗富和谈大城市发展周边城镇:反对“摊大饼”

2010年03月11日15:02  

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全国政协副主席罗富和做客强国论坛现场照片
全国政协副主席罗富和做客强国论坛现场照片
  编者按:3月11日上午,全国政协副主席、民进中央常务副主席罗富和做客人民网强国论坛,以“加大统筹力度,加快中小城镇建设”为主题与网友进行在线交流。
  [访谈图文直播]  [访谈新闻报道集]

  访谈摘要:

  ●我们认为加快发展中小城市和有条件的中心镇,就能够缓解大城市发展中出现的“城市病”的问题;

  ●解决用工荒需政府企业工人三方努力

  ●县城跟中心镇的公共文化建设也是需要加强的,因为一个城市的发展,文化的氛围也很重要;

  ●中小城镇的建设各有特色,希望是百花园,不要提多少个标杆。 

  罗富和:加强县城及中心镇建设对拉动内需非常重要

  【主持人】:首先请罗主席和网友打个招呼。 

  【罗富和】:各位网友,今天很高兴来到人民网强国论坛,能够跟大家一起共同对于加大统筹力度、推进城镇化进程做一个交流。谢谢大家! 

  【主持人】:“城乡统筹”这个词近年来频繁出现在政府文件与媒体的报道中,您觉得城乡统筹包括哪些方面?应该怎样加大力度? 

  【罗富和】:我觉得最近这一段时间,从中央、国务院各个层次都提出了“统筹”这个概念,总体上我觉得到了一个对发展阶段的基本判断,到了现在需要加大以工补农、以城带乡作为主导战略来推进“三农”问题进一步解决。这里面就需要统筹,过去如果是“两张皮”,城市和农村的建设都没有一个更加合适的举措去推动,农村按农村的方向去发展,城市按城市的方向去发展。这个结果使农村在发展过程中确实和城镇的差距拉大了。现在我们经济实力强了,各级政府都有这样的责任,通过城乡统筹,尤其城市带动农村,以工业带动农业,我觉得统筹现在突出的就是这个重大的举措。 

  【主持人】:“加大城乡统筹,重点建设中小城镇”,目的是解决“三农”问题还是中国的城市化问题? 

  【罗富和】:我们提“加大统筹力度,推进城镇化进程”,不是对立的,不是要么就是建设城市,要么就是农村,而恰恰是我们认为,改革开放三十年,到了现在这个发展阶段,需要在新农村建设跟城市化进程中要注意一个前面比较薄弱的环节,就是中小城市和中心镇的建设问题。所以,我们提出这个着力点,是根据大城市发展已经有它的动力、有它的机制,这个带动力已经很明显。而新农村建设,农村部分,广大农民、农村问题的解决,中央跟国务院、各个地方政府出台很多政策支持,两头中间还有一个很大的区间,就是中小城市跟小城镇,我们认为加快发展中小城市和有条件的中心镇,就能够缓解大城市发展中出现的“城市病”的问题,也可以在农村和大城市之间架起一个很强调的网络节点,能够吸引更多的产业的聚集、农业产业的提升、农民经济效益的提高,还有农民跟城市之间在生活、文化、教育水平差距的缩小。所以我们民进中央觉得这是重要的,需要提出来强调的一个重点工作。 

  【主持人】:关于中小城镇建设的必要性,目前仍存在一些分歧,您觉得重点建设中小城镇有何意义?

  【罗富和】:刚才我的回答跟这个问题已经比较接近了。我们提“中小城市”和“小城镇”,如果从全国来看,我们觉得人口50万到20万之间是中等城市,20万以下是小城市,这一块里面县城有将近2000多个需要重点建设的,中心镇这一块,全国镇级大概有19000多个,尤其是2009年,中央曾经出台过加强小城镇建设的决定,当时政府各个部门,包括规划、城乡建设部门,一起酝酿,从19000多个镇里面筛选出1800多个中心镇,我们觉得现在县城跟中心镇的建设,目前的水平还是比较弱的。所以,我们觉得加强这部分的建设,对于大城市的建设有它的动力,新农村有新农村的政策,在这一块能够在中间环节上做加强,形成一个强大的网络,能够承接城市化的过程,能够解决农民的就业,包括农民工返乡的就业,也促进创业,也促进农产品加工业,还有与当地的优势资源能够结合的产业发展。对于拉动内需,这是非常重要的一个举措,因为拉动内需,前面比较直接的是中央出台的比如“家电下乡”这些政策直接补贴,这是发挥作用的。但是如果要构成长远的发展动力,加快中小城市,比如县城和中心镇的建设,这是强大内需的拉动力,因为城市建设需要建设投入。我们觉得县城的生产能力的提升、产业的聚集,这也是需要拉动的,因为一个城市的过程不仅仅是居住,还包括教育、卫生、文化的发展,这样就能够构成强劲的内需驱动的动力。这样对于目前我们应对国际金融危机的冲击还是比较有力的举措。 

  【主持人】:如何避免中小城镇发展过程中存在的规划混乱、土地浪费、环境污染、小城镇本身辐射能力不强等问题? 

  【罗富和】:我想这个问题的提出,如果跟大城市来比较,当然大城市这些方面的优势比中小城市更为明显,对于土地的集约利用,还有城市各方面功能的发挥。但是国际上通常的惯例也是十万、二十万的人口就是最佳的结合点,因为城市已经有一定的规模,而环保的压力又不太大,人居住的适宜程度也比较好。所以,这方面我们觉得如果综合来看,加快发展县城跟中心镇还是很有条件的。 

  【hpty】:户籍制度改革引人关注,您觉得放宽中小城镇户籍限制,对于加强中小城镇建设有何影响?推进户籍改革应该注意哪些问题? 

  【罗富和】:民进中央在2009年“两会”就已经提出了加快中小城镇建设的提案,当时我们就提了要放宽户籍的管理,来促进城镇化的发展。我们从那个时候提到现在一年了,首先能够实现突破的就是有关部门已经对社会做了宣布,要放宽中小城市和小城镇的户籍管理,让有条件的农民能够入户,享受跟城市人一样的待遇。我觉得这是具有非常积极的意义。从我们原来考虑来讲,可能户籍的放宽,会是难度比较大的一个环节,我们没想到这是最先突破的一个环节。所以,我觉得我们的政府部门对中央的举措是很认真地贯彻,另外对于老百姓的呼吁也是很记在心的。我自己确实有这个体会,原来我们认为最难的,结果最先突破。这是个好事,因为确实我们由于户籍的管理造成城市人和农村人的差距太大了,现在首先在中小城镇放宽户籍管理,基本情况已经具备了,因为都到大城市,大城市现在实际上承受不了人口进一步集聚。在中小城市、小城镇,人口密度还有发展的空间,如果中央政府出台扶持中小城镇建设的条件,这个发展还会快一些。这样相当一部分的人就可以在中小城镇落户,因为他们离家乡近一些,离大城市也不算远,处在中间这个地带,城市的舒适程度,只要规划好的话,比大城市还要好。这样落户在这些地方,我觉得是很合适的。当然,还要注意有一些经过大家讨论比较合适的一些条件,比如在中小城市或者小城镇居住地的,比如有住房或者居住多少年,在那里工作,还有纳税的条件,你有没有在所在的小城市有纳税。还有一个比较敏感的问题,比较难讨论,就是在农村的土地,因为有的地方已经开始试行,就是用城市户口来换农村原来的土地,有一部分是很赞成,但是也不是普遍接受。因为有条件的,其实本身他早已不务农,他本身在城市里面有自己的企业,有自己的很稳定的收入,有的在县城开店,有的在县城开个厂,他已经在县城里面。农村里一两亩、两三亩土地对他来讲不是生活的主要来源,我们了解他们还是用这一两亩、两三亩土地置换他们有一个城市户口。但是有一部分在城市里面落脚的根基还不是很稳定的时候,他觉得农村的土地还有一个退路,将来万一在城市里面有点问题,他还有个退路。我觉得这两种情况都要兼顾到。我建议户籍的管理、入户要有一个弹性,要兼顾到方方面面的意见,也切记不要“一刀切”,逐步逐步推进,我相信这个还是会受欢迎的。 
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(责任编辑:多国丽)



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