全国政协委员杨澜、江苏黄埔再生资源利用有限公司董事长陈光标谈慈善公益事业

2010年03月12日21:37  来源:人民网强国论坛

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全国政协委员杨澜(左)、江苏黄埔再生资源利用有限公司董事长陈光标合影
全国政协委员杨澜(左)、江苏黄埔再生资源利用有限公司董事长陈光标合影
  编者按:2010年3月12日12:30,全国政协委员、资深传媒人、阳光媒体集团主席杨澜,江苏黄埔再生资源利用有限公司董事长陈光标做客强国论坛,以慈善公益事业为主题与网友进行在线交流。  
  
【视频】
 

  访谈摘要:

  ●做公益慈善,并不一定是一个大公无私的人的人,也可以有私心,比如说我觉得在这样一个价值观比较多元,社会变化比较迅速的时代,需要给自己的心里找点根基。

  ●推广慈善这个事业可以让一个家庭和谐,让一个国家和谐。国家和谐大家都有凝聚力,同时大家团结了,经济也就发达了,国家就强大了。

  ●慈善本身是人与生俱来的善心,中国一直都不缺乏慈善和爱心,我们一直互换的是慈善的制度。

  ●我觉得在中国现在最迫切的是需要建立一个更加完善的慈善制度。因为有了一个游戏规则,更多的社会力量能够投入进来。

  ●只有制度建设逐步完善,更多的慈善力量、更多的爱心能够焕发出来,切切实实帮助到更多的弱势群体。

  ●社会不应该苛求人们的表达方式,低调有他的谦虚,高调能够起到宣传和鼓动的作用,关键是做了什么,慈善的事不要过多的计较动机,而是看结果。退一万步说,哪怕这个人虚荣心想做好事,又有什么不好呢,这个社会应该对做慈善的人更宽容一点。

  ●作为慈善机构善款搜集来了让政府发放最可靠、最有效。本来是民间的善款,最后流到政府机构发。这不是大家图省事,而是公益机构自身能力不足的问题。

  ●我们需要有更多的有商业经验、有政府管理经验,有资产管理经验的专业人士能够加入到慈善公益事业,在这个领域形成职业经理人的队伍。

  ●如果我们有一个更好的、更透明、更有效的慈善制度,中国人的慈善热情会进一步的释放出来。 

  ●我们在物质上得到的快乐也是很真实的,但是那个快乐相对短暂一些,如果你能够帮助别人,在帮助别人过程中觉得自己很有用、很有价值,这种快乐很持久。这是一个得到快乐的捷径。

  访谈正文:

  [主持人]:各位网友大家好,欢迎来到人民网强国论坛,我是主持人李丹,首先我非常荣幸的为大家介绍一下,本期访谈的嘉宾。全国政协委员、阳光媒体集团主席、阳光文化基金会主席杨澜;江苏黄埔再生资源利用有限公司董事长、全国道德模范陈光标。欢迎来到强国论坛和网友们进行在线交流,我们强国论坛热情的网友朋友们知道两位嘉宾要来,在预告页面下提了好多问题,下面就回答网友们的提问。

做公益慈善也可以有私心


  [主持人]:我们今天的主题是慈善公益事业,首先我们看到昨天就有一位网友给杨澜委员提问题了,说您作为一名名人平时工作非常忙碌,为什么还要花这么多的时间和大量的精力来参与慈善事业呢? 

  【杨澜】:其实也不是一下子就参与很多的公益和慈善的事业,也有一个逐步积累的过程,这些年花的时间多一点,我大概算一下我工作时间的1/4~1/3的时间是在做和慈善公益事业相关的事情。第一作为公众人物也有这样的责任吧。第二在做的过程当中获得很多的乐趣和充实感,我也曾经说过,其实做公益慈善,并不一定是一个大公无私的人的人,也可以有私心,比如说我觉得在这样一个价值观比较多元,社会变化比较迅速的时代,需要给自己的心里找点根基。 
  第二,我自己也是一个母亲,言传不如身教,对两个孩子来说也是一个很好的示范,做公益慈善的事业对我个人非常的满足感和快乐感。 

  [主持人]:我知道杨澜委员和陈光标先生前段时间同时获得了“中华慈善奖”? 

  【杨澜】:陈先生获得了好几届,比我资历更深。

完善的制度会使慈善力量帮助到更多的弱势群体


  [主持人]:我们再来看下一位网友,他看陈先生提了一个问题,这个问题可能有一些尖锐,他说在每年两会期间您都像明星一样宣传慈善,为慈善事业忙碌着,今年还在人民大会堂给代表委员们发了好多好多的优盘? 

  【陈光标】:总共310个优盘都是给媒体发的。我为什么这两年忙碌慈善事业,作为中国首善我有一个梦想,在未来10年把中国打造成最具爱心的慈善大国,推广慈善这个事业可以让一个家庭和谐,让一个国家和谐。国家和谐大家都有凝聚力,同时大家团结了,经济也就发达了,经济就强大了。经济强大了我认为一个国家,随着国防建设也就更加强大了。国防强大了一个国家在世界上才有真正的地位,不受国外侵犯。慈善在西方国家发展200多年,在我们国家这几年刚刚开始,我不停的为此事努力,为精神文明道德、良知一直在做自己力所能及的贡献去推广,因为我认为目前在宣传慈善,我作为一个全国首善、全国道德模范应该做的事情。还有环保企业,我这么多年一直做环境保护,建筑垃圾二次利用,这也是慈善,环境保护也是慈善,我现在成为中国最大的环保公司,也是中国唯一一家能够把建筑垃圾二次利用的公司。一般的其他车间公司建筑垃圾都是填埋,污染土壤,占用耕地,我看到这点心里也是非常焦虑。 

  【杨澜】:陈先生说的一番情怀是很让人感动的,其中有一句话我不是特别同意,我觉得现代的慈善制度可能在西方有着近200年的历史,但是慈善本身是人与生俱来的善心,中国一直都不缺乏慈善和爱心,我们一直互换的是慈善的制度。 

  [主持人]:这几天有好多好多的新闻报道提到了您的理念,这和杨澜姐分享一下,您是我们昨天最受网友关注的代表委员之一,排到了第三名。我们这边正好也有一位网友问道了您刚才说到的,他说:“中国社会各种保障制度不是很完善,仍然存在很多弱势群体,您觉得中国慈善事业对弱势群体起到什么作用?同时在我们强国论坛有一个“E两会”这样的栏目,很多网友自发的写了自己的提案,很多人关注,一份一提案是第4400份,他说到应该整合社会资源,关爱弱势群体。

  【杨澜】:整个社会要有一个良好的社会价值观和人与人之间良性的关系,就是需要弱势群体。无论是把慈善作为第三次财产分配,还是社会需要一个正确价值观念也好,都应该关心弱势群体。从我的理解角度来说,因为弱势群体在不同的阶段、不同的地区有很多很多人需要帮助,孤寡老人需要帮助、残疾儿童需要帮助,地方有一些权益受到损害的等等有很多很多的弱势群体。我觉得在中国现在最迫切的是需要建立一个更加完善的慈善制度。因为有了一个游戏规则,更多的社会力量能够投入进来。比如慈善机构能够更有效的使用他们筹集到的善款,能够公开透明的向社会公开所做的善事,达到什么效益。政府和机构之间的关系怎么样,能不能让政府更多的以采购服务的方式鼓励一些草根的,或者社区的公益组织有一个发展的空间。 
  在税收方面,在慈善机构筹款的每年的增值上面应该怎么抽取税收等等,这些是涉及到一些大的制度性建设,只有制度建设逐步完善,更多的慈善力量、更多的爱心能够焕发出来,切切实实帮助到更多的弱势群体。像一个热带雨林,必须有乔木、灌木、藤条、花、草、最重要的是要有土壤、雨水、空气,所以现在我们的慈善制度还是处在比较初级的阶段,如果制度建立的更加完善,花会更香、树会更绿。 

  [主持人]:我们再看下面一个问题,在访谈现场有一位网友叫“单纯的哲人”,他提到说:“杨澜委员今年,您在“两会”提案中涉及到农民工子女的全面教育问题,是什么样的促使你对关注农民工子女教育这样一个特殊的话题和特殊的群体”? 

  【杨澜】:首先打工子弟学校的孩子们,我们现在也叫城市流动儿童,这是一个特别大的社会问题,我不认为这是一个很少数的弱势群体,像北京有20多万,上海有30多万打工子弟的孩子们。他们进入到青春期,在青少年发展阶段他的身心是全面发展的,不只是在学校读语文数学就可以,我自己也是一个母亲,我也有10几岁的孩子,在这个阶段他的体育锻炼、他的文化生活,对于世界的认识使他形成人生观、价值观,包括他性格成长的一个关键时期。在2007年阳光文化基金会曾经当时和中央芭蕾舞团进行一个公益项目尝试,当时我们出资请了60位边缘化的青少年,他们有点调皮捣蛋,学校把他们送到一些专门的学校去等等,对孩子的自尊心和成长是有一定的打击的。我们请的60位这样的孩子为期半年芭蕾舞的培训,一开始见他们他们的眼神是充满不信任,甚至叛逆和挑衅,他们想干嘛学这个?经过半年的芭蕾舞培训,元旦前夕他们和芭蕾舞团国家级的演员同台演出,台下坐的他们的父母、老师和国家领导人,这些孩子在我们跟踪调查,发生了很大的变化。过去有一些和父母从来不交流的,通过这件事他让父母看自己的演出,他希望父母看他很能干。还有的孩子言语说不通了就拳脚相加甚至还有打老师的,通过这半年的培训,他觉得我也应该是一个很优雅的人,我应该是一个很文明的人,我应该让周围的人都尊重我,他就不去过于鲁莽的行事了。 
  过去斜着眼睛看我的男孩子,在后台很绅士,一人送我一朵玫瑰花,我特别感动。艺术对于青少年的性格培养,他们对于文明、对于艺术、对于社会的美好的认知是非常非常重要的。但是也通过调查,包括阅读一些社会的案例分析,我们发现像打工子弟学校的这些孩子们现在能够解决有学上的问题就不错了,有桌椅板凳,有老师能教语文数学就不错了,所谓全面教育的师资和设施条件非常不足,甚至落后于西部贫困县。比如有一个调查说北京有55%的打工子弟学校的孩子是没有阅览室的,这个数字在西部贫困县只有30%。在北京打工子弟学校17%是没有任何操场的,没有体育活动空间,这个数字在西部贫困县有10%,在城里打工子弟孩子的上学条件甚至不如西部贫困县,他们面临的是一个五彩缤纷的都市生活,他们的父母忙于生计疏忽对他们的照顾。这些孩子是不是应该有公益机构,让他们走出相对比较封闭的社区,能够去大剧院看看,能够看一场电影,让他们接触一些艺术家,他们当中也许有一些人是有艺术天分的,也可以在这方面发展。 
  我们前段时间办了一个女性电影周,作为这个电影周的公益活动,请了“新公民”打工子弟学校的孩子们看一场电影。我们很多人想不到这些孩子几年都没有看过一场电影,他们父母会觉得花几十块钱看一场电影很浪费,但是孩子也想看看灰太狼。教育部门一时间不能解决所有的问题,让公益机构和社会人士让孩子们出来增长见识,开拓眼界,使他们的身心有好的发展是值得做的事。我写了这个提案,包括做一些公益活动的计划之后,有很多的艺术机构,包括企业都非常的感兴趣,希望共同加入进来。 

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(责任编辑:黄玉琦)
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