范建坤、王建明、孔祥智谈百年江村与现代农业--强国社区--人民网
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范建坤、王建明、孔祥智谈百年江村与现代农业

2011年05月20日17:57    来源:人民网强国论坛     手机看新闻

江苏省吴江人大常委会主任范建坤(左三)、江村党委书记王建明(左二)、中国人民大学教授孔祥智(左三)访谈照片
江苏省吴江人大常委会主任范建坤(左三)、江村党委书记王建明(左二)、中国人民大学教授孔祥智(左三)访谈照片
  编者按:为从微观、可感的层面,客观、翔实的反映建党90年来,我国农村在党中央的领导下所发生的巨大变化,人民网强国论坛将举办“历史的先声——寻访红土地”系列访谈,邀请那些在建党、建国历史上产生过重大影响的典型村的负责人,做客人民网,畅谈发展体会,总结发展经验,展望发展方向,敬请关注。本次访谈是该系列访谈的第四场。
  5月20日14时,吴江市人大常委会主任范建坤,江村党委书记王建明,中国人民大学农业与农村发展学院副院长孔祥智做客强国论坛,以百年江村与现代农业为题与网友交流。
【访谈预告】 【图文直播】 【访谈全文】 【王建明微博】 【范建坤微博】


  ■科技、人才、政策共同推动使江村发展取得了比较大的成就

  [网友冰岛火山灰]:请嘉宾概括总结一下江村的发展对中国农村的发展带来了哪些重要启示和经验?

  【范建坤】:江村百年的发展历史充分展示了江村发展中的基本经验,有这样三个方面,对我们的启示是很大的,第一个是科技进步;早在30年代的初期费孝通的姐姐就带着先进的科学技术,到江村去发展种桑养蚕,鏁丝织绸,它又引进先进的技术和技能,推动了江村传统的几千年养蚕历史,江村发展的第二个是人才,江村从种桑养蚕、鏁丝织绸过程中每一步都是人才的推动。因为由于有人才、技术的推进,使江村一步步的向前发展。   第三,政策导向,随着改革开放的不断深入,农村经济的发展已经从单一的农业走向工业了,江村本身就是一个草根工业的发源地,早在30年代已经办了工业鏁丝厂,现在,他们大力发展村级工业,推动了经济社会的发展。应该说这三条科技、人才、政策推动都是我们江村多年来所发展的一些基本的成果。

  [网友合唱团]:请嘉宾谈一下吴江市及江村党委在促进江村发展过程中的起到哪些主导及促进作用?

  【范建坤】:江村的100年来的发展,特别是近改革开放以来的发展,是加强了党的建设,充分发挥我们党员的先锋模范作用,领导广大江村的村民为了强国富民,利用科技来推动了江村经济社会的发展。今年是我们建党80周年,我们更加清醒的看到江村经济的发展是需要我们建设中国特色社会主义的理论来加强江村社会经济事业发展,使广大江村人民更加富裕,过上和谐、富足的生活。我们吴江市近几年来,加强了农村的党的建设,就是要让改革开放30年的成果不断的在广大农民中得到享受,我们也提出了建设社会主义新农村的目标,按照党中央指示我们加快推进农村富裕建设。 [详细]

  ■以工业化带动农业发展,带动整个农村进步

  [网友我要百度你]:江村被称为“乡镇企业的发源地”,请嘉宾概括一下江村发展模式的主要特点?

  【孔祥智】:江村作为一个江南小村,它的比较模式可以概括为以下几点:第一,它是中国最早开始工业化的省,工业化的基础相对比较强,这是它后来成为中国工业化程度最高的农业基础。所以,江村的模式第一个特点是工业化水平比较高,以工业化带动农业发展,带动整个农村进步。第二,江村农业基础比较好。江村在60年代实现了水稻上千斤的水平。这种农业的高度发展的基础,也给后来的工业化奠定了坚实的基础。所以,我们必须注意到,在我们现在所说的农村工业化的苏南模式,它实际上是以高度发达的农业作为基础的。第三,江村在改革开放之前就积累了一定工业化资金,当然这个资金的积累来源,一方面是农业,另一方面也是早期的工业,这使江村后来在规划过程中有最早的资本原始积累。第四,江村的教育水平现在比较高,网友可以从网上查到江村的资料,在20年代、30年代就开始办小学,费孝通先生的姐姐当时在江村办制丝厂的时候就办了小学,农民的孩子上学识字,把现代文明传递给孩子,这是后来江村在改革开放以后迅速成为全国最发达的村、工业化水平最高村的一个坚实基础。

  [网友咱也风光一把]:王建明书记你好,江村作为中国乡镇企业的发源地,能否介绍一下江村乡镇企业的发展情况?乡镇企业的发展都遇到哪些瓶颈?

  【王建明】:如果说江村经济遇到的瓶颈主要体现在以下几个方面。   首先,是土地指标的制约,由于国家在土地宏观政策的调控,在土地的审批上非常严格,一些企业想做大,但是由于没有土地指标,因此,不能迅速来发展。   第二、人才的匮乏,由于江村相对地处比较偏僻,一些一流的人才不愿意入户江村,很大程度了制约了江村的发展。   第三、传统观念的束缚,江村由于农民的生活相对比较稳定,有一种小富即安的思想,缺乏一种创大业做大实的气魄,企业发展速度相对比较慢。   第四、市场起伏比较大,作为民营经济在把握市场方面比较难,今天的中国已经融入到世界的经济范围中去了,全球金融危机的影响同样对江村乡镇企业发展造成了很大的冲击。产品出口不稳定,产品的利润比较薄,这对乡镇企业的发展都有影响。[详细]

  ■百年江村的发展史是中国现代农业发展的缩影

  [网友王战国]:请问嘉宾,请您谈谈百年江村与现代农业所涵盖的主要内容谢谢!

  【孔祥智】:首先百年江村的发展历史是中国现代农业发展的缩影,或者说是我国大部分地区农业发展的未来。什么是现代农业呢?2007年1号文件给予了比较明确的说明。我的概括主要包括这么几点:第一,用现代物流装备来武装农民,换句话说,通常所说的农业机械化、农业水利化等等内容,也包括比较安全的化肥、农药的适量施用。   第二,现代产业体系来提升农业。所谓现代体系就是通常所说的农业产业化,包括龙头企业加农户、龙头企业加合作社加农户、大型合作社加农户,在欧美等发达国家,农业产业化龙头企业比较少,主要是大型的合作社加农户。他们的合作社,实际上就是一个企业。在我国由于合作社发育相对较晚,龙头企业农业产业发展比较早,目前是龙头企业加农户或者龙头企业加合作社加农户的这种方式,通过合作社和龙头企业提升农业的整体素质,使我国农业生产实现区域化布局和专业化生产,农业的竞争力大大提高。   第三,现代农民从事农业生产和经营活动,我们所说的现代农民是有知识的专业化农民。从这一点上来看,我们的农业和现代农业的差距还是比较大的。因为目前在中国农村文化水平相对比较高的农村劳动力到城市打工或者从事非农产业,留在农业领域里是文化水平相对比较低的劳动力。而在发达国家农业劳动力必须是在本专业至少是本科毕业,有的是本科毕业以上的专业劳动力,从目前来看,相对于有关部门,比如农业部门,应该加强对农民素质的培育,加强科技入户活动,把科学技术知识真正传递给种田的农民,提高整个农业生产的科学技术水平。 [详细]

  ■现代农业是在传统农业的基础上不断的加入现代的要素加以改造

  [网友杨再昌]:您对中国现代农业的定义是什么?如何处理现代农业与传统产业的关系?

  【孔祥智】:感谢杨再昌网友。2007年的中央一号文件,对于现代农业内涵有了比较明确的、全面的概括,这就是要用现代物质条件装备农业,用现代科学技术改造农业,用现代产业体系提升农业,用现代经营形式推进农业,用现代发展理念引领农业,用培养新型农民发展农业,提高农业水利化、机械化和信息化水平,提高土地产出率、资源利用率和农业劳动生产率,提高农业素质、效益和竞争力。当然,这句话不是给现代农业下定义,但是它把现代农业的特征概括得非常的全面。我们理解现代农业就要从这六个方面进行理解。刚才我也谈到了,现代农业的发展是一个过程,它当然是在传统农业的基础之上了,不断的对传统农业的各个方面进行改造,但是传统农业的优点还要保留在我们所说的现代农业里面,使二者有机融合。换句话说,现代农业和传统农业不是对立的,也不是完全用现代农业来替代传统农业,而是在传统农业的基础上,不断的加入现代的要素来改造传统农业,二者也不是老子和儿子的关系。实际上一个人从幼年到慢慢长大的一个过程。我不知道这样比喻恰当不恰当。这个比喻说明现代农业和传统农业实际上是对于同一个事物而言的,而不是两个截然对立的事物。

  [网友一天一地一广仔]:请问嘉宾,百年江村有哪些值得记取的地方、人和事?发展现代农业,是否从培养新型农民入手?

  【孔祥智】:百年江村记取的人和事当然很多,我就不在这里一一列举了。我作为学者,知道江村,首先知道费孝通先生,也是通过费先生的著作知道了江村。当然,费先生的著作里也列举了江村的很多农民朋友,包括费孝通先生的姐姐费达生先生,这些人都很值得我们记取,我们也永远不会忘记他们。正是他们,江村才有了今天这样的发展。 [详细]

  ■任何一个发展模式都没有天然的优劣性

    [网友送你出行]:能否点评一下华西、南街、小岗和江村这几种模式?您最赞赏哪种中国农村的发展模式?

  【孔祥智】:感谢这位网友。应该说这几种模式都是根据本村的实际情况发展起来的。华西、南街、江村共同特点都是工业化水平比较高,其中华西的工业化水平最高,而小岗的工业化水平显得比较低,可能很多网友在网上或者从其他途径查到资料,认为小岗村的发展水平相对比较低,这是很自然的。每个村都有自己不同的自然社会经济条件,小岗村在改革开放前是一个非常穷的小村,它发展到现在是很不容易的。实际上一直到现在,它的资源也不是很丰富。小岗村走的是一条在改革开放的道路上,把土地集中在一起,流转给企业,从而实现农业、工业化的道路。而其他村通过工业化来带动农业,所走的道路是完全不一样的。但是我们必须要注意到,任何一个模式都没有天然的优劣性。换句话说,我们不应该直观的评价哪种模式好或者哪种模式不好,而是要看一种模式是否适合某一个地区的发展。 [详细]

    ■农工相辅,调整产业结构,发展乡村工业

  [网友冰岛火山灰]:江村的发展对中国农村的发展带来了哪一些重要启示和经验?

  【王建明】:江村是中国的一个普通农村,具有中国农村的许多共性,但它地处苏南靠近上海、苏州、和杭州等大中城市,是社会学人类学发展的圣地,又有它的特殊性,即个性。江村是从自身环境和条件内发式的发展,自觉分析人多地少的矛盾,提出农工相辅的办法,调整产业结构,发展乡村工业,转移了农村剩余劳动力。如果要说对中国农村的发展有所启示,我们体会有三点,一是实事求是,从实际出发走可持续发展的路子;二是注意农工副业的调整和协调发展;三是以就地转移剩余劳动力为主,这有利于家庭和谐建设和社会稳定地发展。

  [网友上班这件事]:请问嘉宾,江村未来有什么具体的发展计划能给我们介绍一下吗?

  【王建明】:江村是城镇乡链条的末端,有200余人已离土离乡进城,村中85%以上的劳动力已从事工商业,但至今它还保持着农村生活的许多特色。具体规划怎被搞法还在酝酿中,总的设想是:稳住农村重点发展水产养殖业;提高纺织业和织针业的科学技术含量及其国际市场竞争力;在费孝通江村纪念馆、费达生江村陈列馆和江村历史文化陈列室落成的基础上,搞好以“三农”为主题的“江村文化园”的规划建设,争创“国家级爱国主义教育基地”!结合水乡特点,展示传统耕织文化和现代农业文化,大力发展以农业生态旅游为主题的服务业。   [详细]

  ■让农民真正成为农村经济社会发展的主人

  [网友逃离京沪广深]:如果发展江村经济,如何壮大江村经济,请三位嘉宾从你们各自的角度来谈一下。

  【王建明】:不断壮大江村经济,才能够增加农村收入,改善我们的生活。为此,我们要认真学习贯彻落实科学发展观,让农民真正成为经济社会发展的主人;认真总结几十年来的实践经验与教训,利用江村发展的相对优势和绝对优势,为中小企业的发展做好引导和服务工作,鼓励发展多种形式的民营经济,为农村生态旅游经济营造条件,走上创家立业、发展致富的新阶段。

  [网友塞北黄沙]:请问嘉宾,发展几十年来,江村人积累了哪些发展经验和教训?

  【王建明】:乡村工业的发展是主客观条件的综合反映,江村在农村工业化道路上走过的“白手起家、创办工业”的八十多年历程证明,不同时期都有特定的经验和教训,这是我们江村拥有的无价的精神才。概括地说,江村的发展早在上十及二三十年代就与世界经济相联系,现在生产的化纤、真挚和电子产品已进入国际市场。我们的经验是要自觉的融入世界,抓住机遇,主动地迎接全球经济的挑战,尊重群众的积极性和创造性、重点扶持,搞好服务。我们的教训一是集体企业政企不分,产权模糊,发展未能持久。二是曾经存不顾客观条件盲目发展,造成了集体经济不应有的损失。三是加强发展集体经济,长期不支持甚至阻挠民营企业发展,延缓了村民致富步伐。   [详细]

(责任编辑:黄玉琦)

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