河南省高级人民法院院长张立勇谈裁判文书上网与“调解年”

2009年07月24日16:35  

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河南省高级人民法院院长张立勇做客强国论坛


  编者按:7月24日10时,河南省高级人民法院院长张立勇做客强国论坛(bbs.people.com.cn),以裁判文书上网与“调解年”为题与网友在线交流。

  视频

  提纲:

  ●公开本身就是公正的应有之义

  ●裁判文书上网把我们法官推到风口浪尖上

  ●调解实际上从某种意义上是一种更高层次、更高质量的审判活动

  ●“司法产品”要得到人民的认可必须把它拿到人民群众面前

  ●马锡五审判方式首先是我们当地社会需要,老百姓需要

  ●是人民至上,而不是法官至上

  ●贯彻科学发展观就是以人为本,法院就是以当事人为本

  正文

  [主持人]:各位网友大家好!欢迎收看人民访谈,今天我们非常荣幸为大家邀请到了河南省高级人民法院院长张立勇。张院长您好,首先请跟我们非常热情的强国论坛网友打招呼! 

  [张立勇]:李丹你好,大家上午好!非常高兴和大家在强国论坛和大家交流,我愿意回答大家提出的所有问题。 

  [主持人]:谢谢张院长。在访谈预告贴出以后网友们很踊跃,这也是我们对话全国法院院长的第一期节目。去年河南法院改革在社会各界引起了强烈的反响,有很多人称之为河南法院现象,最近我们网友关注截至6月30日下午,河南省11927份在网上裁判书都可以看到了。 

  
公开本身就是公正的应有之义


  [主持人]:有人提到说张院长这个事做起来很不容易,是什么样的动力促使您把这个事完成? 

  [张立勇]:我一直有一个观念,法院的审判一定要公正,我们通常要通过公开来促公正,但是我有一个理念公开本身就是公正的应有之义。公正是公平正义,实际上也是公开的正义,就是正义只有公开让老百姓能够看得见、摸得着、摸得到,这个正义才是实现的正义。所以我们平时也进行在请人大代表、政协委员或者是各个方面的认识来参加旁听我们的审判活动或者是庭审直播等等,把这个过程进行公开。 
  但是它的审判的结果很少公开,到底最后审判是怎么样呢,有的时候不仅裁判文书没有公开,而且连宣判的结果也是悄悄进行的,也不是当庭宣判的,都是悄悄宣判的。所以我们认为要让人民群众有知情权,就要把你审判结果让广大群众都知道,这首先要保证广大群众的知情权,只有他们知情了才能更好的进行监督。 

  另外我一直认为,对我们的当事人来讲,你光是出现一个审判结果是不够的。应该让更多的他的亲人、亲属都知道这个审判对他是不是非常公正的。 

  [张立勇]:在审判的裁判文书上网之前,我们也是出现了一些问题,就是说有的一份裁判文书就能有43处瑕疵,还有的裁判文书把“被害人”名字写成了的“被告人”,结果判了“被害人”3年有期徒刑,人家提出来你把我的名字写错了,法官还不改正。 

  有的裁判书把判了3年有期徒刑改了2年,最后没办法裁判文书送去以后执行2年,对裁判文书很不严肃,大家意见非常大。这种不严肃的裁判文书我们怎么信任你在实体上是公正的,你写裁判文书都马马虎虎,我判决的实体能够公正吗?所以大家意见是非常大的。 

  我觉得我们下裁判文书上网的决心是基于几个方面:(1)是让群众有知情权。(2)是接受监督,包括审判当中的不公正审判,甚至关系案、人情案等等。通过裁判文书上网上老百姓监督你,有没有枉法裁判问题,有没有金钱案、人情案的问题,形成一种倒逼的机制。(3)使我们法官必须严肃认真对待裁判文书,认认真真的、严谨细致的写好裁判文书,真正对当事人负起责任,你现在上网有法官名字,有审判长、审判员的名字,如果你搞不好,人家当事人在网上看,很多人监督你,你这个法官如果搞不好就很难当下去了。 

  [主持人]:我看到在我们强国论坛的法治论坛上,还有我们推出的E政广场上网友们对司法腐败问题很关注,有网友说法院内部监督失灵是产生司法腐败的温床,大家想了解河南建设自己廉政有哪些具体的措施?给我们分享一下,也是给其他法院的一个借鉴。 

  [张立勇]:为了保证法官的廉洁还是采取了一系列的措施,我们每年正月初七,就是春节假期过后第一天上午,我们都要召开党风廉政建设会议,专门给大家讲。 

  [主持人]:正月初七是上班的第一天。 

  [张立勇]:对。我们已经形成一种例会,每年都要坚持,给大家讲关于司法廉洁的问题。再一个是我们除了有纪检组、监察室以外,还专门成立了问责办公室,就是专门评查每一个案件,只要这个案件当事人有反映就立即调查,查出问题严肃处理。 
  最近我们法官搞了一个鸳鸯判决书,我们纪检组去调查,已经把这个事情查实了,他接受了一方当事人的吃请,然后他就搞了一个判决书,当事人还不满意,因为吃人家嘴软,拿人家的手短,所以又搞了一个同一个案号的判决结果不一样的判决书,结果这个事情被另一方当事人给举报了,举报我们一查确实有,最近我们正在严肃处理。 

  [张立勇]:我们在今年人代会上我们审议法院报告的时候,我们有一个人大代表对我们给法院做的人大报告提出了不同意见,举手投弃权票。就是说人家同样有一个案子,去年人代会投了一个弃权票,今年还是因为这个案一年多没有审完又投了一个弃权票。我们一查就是我们工作的问题,就是因为一个案件人家提出一直不审,我们在去年人代会已经提出来了,结果经过一年多的时间还没有给人家办。 

  我们审理的庭长、副庭长、主管办案人员一调查确实有这个问题,我们连夜向人家当事人征求意见,接着我们再进行调查,对七个庭长、副庭长、主办人员进行纪律处分,其中一个纪律处分、六个诫勉谈话,大家反映还是比较好的。就是我们发现一个问题,坚决不客气,绝不姑息。 
  我想这个事情就要一个一个的做,发现问题一定要处理,决不能护短,法院问题对我们法官一定要严格要求,不然我们法院司法公正的问题就没有希望了,老百姓就不可能有威信,人家不会信服我们。 

  
裁判文书上网把我们法官推到风口浪尖上


  [主持人]:我相信在上半年的推动中,裁判文书都上网了,老百姓有更多的知情权。我想问一下张院长,裁判文书上网以后老百姓的反馈怎么样? 

  [张立勇]:裁判文书上网以后老百姓反映非常好,很出乎我们的意料,我们法官还是有压力的。社会、党政机关、党政领导、人民群众反映非常强烈,认为是对人们群众的信任、尊重,对监督权、知情权、参与权的尊重、支持和信任。现在人民群众有一个表达自己意见、表达自己观点的平台和窗口,他可以通过这个发表自己的意见。你看这个事情搞出以后,我们现在收到很多方面的信息。 

  我还注意到我们有一个洛阳刑事裁判案件,我们的北京一位网友赵施恩(音译)还专门给我提出了说裁判书有一个错误:“并处财产没收裁判10万元”这个“处”是加减乘除的“除”,赵先生说错了,应该是处理的“处”。 

  还有一个裁判文书指出漏掉一个内容是诉讼费用,说这个案子撤诉了,撤诉不等于不交费用,按照法律规定撤诉诉讼费用减半,说裁判书这样的重要内容没有写到。网友看的很细,原来我们想没有多少人关心,实际上关心的人很多。 

  [主持人]:我相信老百姓的关心,网友给裁判文书提意见也是动力之一。

  [张立勇]:对。在大家的监督之下,来提高我们的裁判文书的质量和水平,同时也是逼着我们要把每一份裁判文书、每一个审判活动都要搞好。

  [主持人]:正好有一个网友问到咱们河南法院做裁判文书上网这件事本身是否合法?是否会透露个人的隐私呢? 

  [张立勇]:所以在这个问题上我们特别强调一定要按照法律的规定办,不能上网的坚决不能上,不仅仅是涉及到个人隐私、国家秘密、商业秘密不能上网,而且有一些案件当事人双方都不同意上网,或者当事人有一方明确提出来不愿意上网,我们也不上网,我们充分尊重当事人的意见。 

  [主持人]:我们看现场网友的问题,这个网友叫“鲁西老叟”,他说裁判文书上网以后,上级法院判例会不会影响下级法院案件的处理吗? 

  [张立勇]:我认为上级法院判例都有一个交流、借鉴的过程,我们国家不是实行判例法,但是会有一定的影响,影响不是从法律角度上你必须按我们的判例去做,但是他判这个案件大家互相会有一定的影响,有一定的参照。这个案子是怎么做的,我判我的案子的时候有所参考、借鉴,我认为这是正常的、也是应该的。 

  [主持人]:有一个网友问一个尖锐的问题,这位网友叫“一支烟走遍天下”他说裁判文书一旦上网以后,肯定是引起网友们的极大关注,您是否关心河南的法官会被推到舆论的浪尖上,您推行司法干部和人民共同断案,您有没有担心? 

  [张立勇]:裁判文书上网把我们法官推到风口浪尖上,这是在我们预料之中的,我们是有充分的思想准备,我们就是通过裁判文书上网把我们的法官从后面推到前台去,从封闭的法庭里面推到社会舞台上去,让我们司法审判工作真正实现“阳光审判”,我所说的“阳光”就是老百姓的眼睛,就是老百姓的耳朵,就是老百姓的手和老百姓的脚,就是让老百姓能够全方位的了解你这个法官的所有司法审判活动,这样把它推到风口浪尖上以后,才能使他更加严谨,更加严肃、更加慎重、更加庄重,更有强烈的责任心,判好每一件案情,我认为这对我们做好司法审判案件是有利的。 

  [主持人]:这位网友啊是跟张院长提意见的,说判决部分的笔录已经实施了书记员当场打印出来,能不能把不涉及商业秘密、国家秘密的附件同时上网吗? 

  [张立勇]:我们可以回去研究。 

  [主持人]:说到以当事人为本这位网友可能不是很熟悉,向您求证,裁判文书上网是有一个标准吗?如果法院、法官不交文书上网,当事人能否要求自己上网呢? 

  [张立勇]:可以。一个是省院要求各个中院基层法院全部上网,但是这里面也有一些法院法官不愿意上网,怕别人对自己的裁判文书提出意见。也不排除有个别的裁判文书有问题,比如说裁判不公,或者拿了别人的好处,你不是公正的裁判,倘若把裁判文书上网以后,人家网友就会提出来,发现你的问题,所以就不想上网。那么在这种情况下,一个是要求上网,必须经过审查,不上网要提出充分的理由,必须有充分的理由,就是说上网是常规的上网,你不上网才是个案,就是你必须要上网,并且你不上网要经过审批,要看是不是隐私、未成年案件、商业秘密,或者当事人明确提出不上网的。再就是当事人本身他愿意提出上网,只要当事人提出上网,我们都可以支持。 

  
调解实际上从某种意义上是一种更高层次、更高质量的审判活动


  [主持人]:作为“调解年”,您感觉上半年压力大不大? 

  [张立勇]:实际上做调解比审判难度要大得多了,它花费的时间和经历恐怕几倍于法庭上的审判,但是从社会效果来说非常好,我们只要通过调解的案件就会真正实现案结事了,群众满意、当事人满意。从这个角度来讲,就是我们花再多的时间、精力,大家再吃多少苦,再承受再大的压力都是值得的。 

  [主持人]:有一个网友问河南法院围绕“调解年”的主题还开展什么活动? 

  [张立勇]:我们开展“调解年”的活动采取了一系列的措施,比如说我们为了搞好调解工作还专门设立了社会法庭,让一些农村的或者是乡里面的、镇上的德高望重的乡村支部书记也好、离退休老干部也好、人大代表、政协以社会法官的身份组成社会法庭,办理一些婚姻案件、抚养、赡养案件,效果非常好。

  [主持人]:我们这有一个网友叫“炎黄春秋是好杂志”,他问了这样一个问题,他说张院长调解这件事由法院来做,似乎是不符合现代法治理论和精神,您怎么看? 

  [张立勇]:我认为调解实际上从某种意义上一种更高层次、更高质量的审判活动,这个审判活动我们通常理解审判就是坐在法庭上,判决1、2、3,对裁判就是这样理解的。 

  实际上不是的,我认为审判活动是一个更广泛的概念、理念。它其中主要审判活动就是化解矛盾、解决纠纷的活动,这种活动是多种形式的。有的是通过判决书的判决你对我错的形式来把这个案子结了。还有的通过法庭的庭前、庭后通过调解形式把案子结了,都是审判活动的几种之一。 
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(责任编辑:欧兴荣)



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