国家民委政策法规司原司长毛公宁谈民族政策

2009年08月13日21:30  

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国家民委政策法规司原司长、中国法学会民族法学研究会会长毛公宁做客强国论坛

  编者按:2009年8月13日下午,国家民委政策法规司原司长、中国法学会民族法学研究会会长毛公宁做客强国论坛,以“中国的民族政策”为主题与网友进行了在线交流。

    【图文直播】

  摘要:

  ●我们五大自治区60年来,在维护国家的统一,加强民族团结,保卫祖国的边疆,维护国家的领土完整方面是发挥了重要作用的。

  ●“7.5事件”的发生不是因为民族政策的失误造成的,而恰恰是违反了民族政策,违反了国家的法律所造成的严重后果。

  ●我们国家经受了各方面严峻的考验,经受了国际风云变化,国际上各种风浪的考验,包括国内的各种自然灾害,我们国家始终保持中华民族大团结,这一点我们应该充满信心,不会出现像苏联那样的局面。

  ●这些政策还要长期坚持,我们要保持这个政策的连续性、稳定性,不能因为出了一些什么问题,就随意改变现有的政策,相反的,我们还要坚定不移地认真贯彻落实好。

  ●从长远发展看,现在的照顾归根结底是为了将来的不照顾,通过目前这种照顾,使各个民族都能发展起来,发展到一定阶段,他能够主要依靠自己的力量提高自己的竞争能力,最后实现大家完全不照顾,这应该是一种趋势。

  访谈全文

  【毛公宁】:各位网友,大家好!感谢大家对民族工作的高度重视,也看到大家提出一些问题,说明大家对我们国家的民族问题十分关注,有的问题提得也很好,有些问题涉及到一些当前民族工作方面的一些前沿性的,敏感性的问题,有些问题也是我们在工作当中比较关注的,愿意跟大家一块共同研究和探讨。谢谢大家! 

“自治得不到好处”说法站不住脚

  [mztyhao]:民族区域自治并没有给少数民族真正的自治,是这样吗? 

  【毛公宁】:从我们国家执行民族区域自治制度重大的理论和实践来谈这个问题。我们国家是个统一的多民族国家,我们国家采取民族区域自治制度,而没有采取别的办法来解决中国的民族问题,这是由中国的基本国情所决定的,也是我们国家所作出的正确的选择,统一的多民族的国家的长期存在,是实行民族自治的历史根源。近代以来,在反抗外来侵略斗争中,形成的爱国主义精神是实行民族区域自治的政治依据,各民族大杂居,小聚居的人口分布格局,各地区资源发展的差距是实行民族区域自治的现实条件。新中国成立以后,我们国家就采用了民族区域自治的制度来解决中国的民族问题,是尊重历史、合乎国情、顺应民心的正确选择,是社会主义政治文明在民族问题上的集中体现。 
  关于民族区域自治的问题,我想谈一些基本的问题,就说什么是民族区域自治?民族区域自治是指在国家统一领导下,各少数民族聚居的地方实行区域自治,设立自治机关,行使自治权。我们国家的民族区域自治制度具有鲜明的中国特色,它是民族因素与区域因素的正确结合,是经济因素与政治因素的正确结合,是历史因素与现实因素的结合。60多年的实践证明,民族区域自治制度具有很大的优越性。第一、实行民族区域自治有利于把国家的集中统一和民族的自主平等结合起来。第二、有利于把党和国家总的方针政策与少数民族和民族地区的具体实际结合起来。第三、有利于把国家的发展和少数民族的发展结合起来。 
  所以,我们说实行民族区域自治对在区域自治范围内的各个民族都得到很大的好处,首先保证各个民族充分的当家作主,行使自己的民主权力,既有权管理本民族的内部事务,而且有权参与对国家事务的管理。同时实行民族区域自治比一般的地方都有更大的自主权,可以根据本地的实际情况,根据宪法和民族区域制法所赋予他的法律地位自主发展本地的经济文化。而且民族自治地方比一般的地方有立法权和变通权,所谓立法权就是在《宪法》和《民族区域自治法》根本原则的指导下,有权制定自治条例和单行条例,这一点一般地方是没有的。第二,民族自治机关对于上级国家机关的一些决定,命令,指示,如果不符合民族自治地方的实际情况,民族自治地方可以报经上级国家机关的批准同意,可以停止执行或者变通执行,这个必须要报经上级国家机关同意才能够行使这个权利。 
  另外,民族自治地方的行政机关主要领导是由实行自治民族人员担任,自治区主席、自治州州长、自治县县长等,这样保证了民族自治地方能够大力培养干部,在党和国家领导下靠这些干部发展自治地方的经济。另外,他还可以根据自己本地的情况自主发展本地的经济和文化,民族自治地方风俗信仰都得到尊重,他们有权自主使用本民族的语言文字等等,所以说民族区域自治制度在民族自治地方的各族人民是给了很多好处,带来很多实惠。 
  实践证明,60年来,民族区域自治制度对各族人民的发展、繁荣、进步,起到了一种制度保障,那种认为自治得不到多少好处的说法应该是站不住脚的,是不符合我们国家的历史的。这是第一个层次。 

中国民族区域自治不会出现苏联那样的局面

  [余乐]:国内外不少人对中国的民族区域自治政策多有批评,认为几个自治区都安排在边陲之地,而且面积很大,不利于国家统一,前苏联的解体就是前车之鉴。您如何评价这种观点? 

  【毛公宁】:关于这个观点,我认为是有失偏颇的,因为我们五大自治区都在边疆,其实是历史决定的,我们谁也改变不了这个因素,正因为根据我们国家的现实条件,或者历史给我们留下来的条件,所以,我们在边疆的不同地区分别建立了五个自治区,最早是1947年建立的内蒙古自治区;1955年建立的新疆维吾尔族自治区,1958年建立的广西壮族自治区和宁夏回族自治区,西藏是1965年建立的。这五大自治区为长期的历史发展和它的现实环境所决定,不是说我们有意去划一块地区,把它划到边境上来单独成立自治区,而中国的历史,中国的环境给我们提供这样的条件,我们只能适应这种客观环境,根据我们国情出发,根据五大自治区不同的情况以及它内部的经济结构、历史发展状况、民族关系、民族构成等等各个方面的情况建立的五个自治区。 
  正因为我们在边疆地区建立了五个自治区,这五大自治区是一个强大的屏障,对于维护国家的统一,增强民族的团结,发展边疆的各项建设事业发挥了重要的作用。新疆、西藏、内蒙这三个自治区面积很大,这也是历史形成的,也是在我们国家的边境线上,我们在边境线实行民族区域自治,实际上是把各族人民紧密团结起来,通过民族区域自治这种形式把各个民族紧紧团结在党和国家的周围,充分调动人民的积极性,建设边疆,巩固边疆。所以,我们五大自治区60年来,在维护国家的统一,加强民族团结,保卫祖国的边疆,维护国家的领土完整方面是发挥了重要作用的。 
  而苏联的情况跟我们不一样。苏联是在原来多个民族国家的基础上建立起来的,在1922年建立起来的,当时是为了跟德国法西斯相抗争,所以由多个民族国家建立苏联,苏联的历史情况和民族情况跟我们不一样,我们国家从秦汉以来就是一个大一统的国家,两千多年的发展过程中,统一占主导地位,有时候发生一些割据、纷争、或者分裂的局面,但是通过短暂的分裂之后在原来的基础上实现更高的统一,而且我们国家历史上从来没有过以民族建立国家的历史,苏联后来又分裂,有变成了15民族国家,而我们国家是没有这个历史的,我们国家是大一统,我们是由民族平等联合进行革命,最后民族平等联合来共同建立中华人民共和国,中间没有经过民族分离,这是我们的国情跟苏联不同的地方,所以那种观点认为把我们国家跟苏联相比较,我认为是不大恰当的,因为主要是两个国家的国情不一样。 
  实践证明,我们国家经受了各方面严峻的考验,特别上世纪80年代末90年代初以来,经受了国际风云变化,国际上各种风浪的考验,包括国内的各种自然灾害,社会灾害,我们国家始终保持中华民族大团结,这一点我们应该充满信心,不会出现像苏联那样的局面。

“7.5事件”并非民族政策失误造成

  [远文]:乌鲁木齐事件是因为民族政策的失误造成的吗?您觉得引起该事的因素有哪些?

  【毛公宁】:乌鲁木齐7.5事件的发生有着深刻政治背景,它是境内外三股势力精心策划和组织的一起严重的暴力犯罪事件,给各族群众生命财产造成重大损失,给当地正常的秩序和社会秩序造成了严重的破坏。 
新中国成立以后,我们国家制定和实施了民族平等、民族团结、民族区域自治和各民族共同繁荣等一系列的民族政策,这些民族政策对加强民族团结,维护国家统一,促进整个民族地区经济社会的发展起到了重要的作用。 
  新疆自治区能够有今天的发展,主要就得益于我们党和国家有一整套处理民族问题的理论、路线、方针、政策和制度,如果没有党和国家民族政策的指引新疆不会有今天的这种发展。我们认为,“7.5事件”的发生不是因为民族政策的失误造成的,而恰恰是违反了民族政策,违反了国家的法律所造成的严重后果。民族平等、民族团结是我们国家处理民族问题的两大政策,民族政策是民族团结的生命线,什么时候贯彻好民族政策,民族团结就能得到很好的巩固和发展,什么时候破坏了民族政策,民族团结就会受到损害。我们国家的《宪法》把民族平等、民族团结写到了国家的根本大法上,在《宪法》第四条明确规定,“中华人民共和国各民族一律平等,国家保障各少数民族合法的权利和利益,维护和发展各民族的平等、团结、互助关系,禁止对任何民族的歧视和压迫,禁止破坏民族团结和制造民族分裂的行为。”这就把民族平等和民族团结两大政策载入了《宪法》,用国家根本大法的形式规定下来。 
  而这次“7.5事件”,恰恰是国内外敌对三股势力在破坏我们的宪法,他们在那里打、砸、抢、烧,把很多无辜的生命一夜之间毁于一旦,这就从根本上违反了国家的法律,违反了国家的政策,违法了最起码的人权,这应该说是严重的犯罪事件,所以可以说“7.5事件”的发生主要原因是国内外敌对势力进行渗透、破坏、颠覆的结果所造成的。 

  [抗日游击队狙击手]:请问嘉宾:在俺这里,新疆小偷已猖獗多年,民族政策好像成了他们的一面挡箭牌。您是如何看待这一现象的? 

  【毛公宁】:新疆小偷,在一些城市确实是存在这个问题,实事求是地说这个问题是存在的,但是这里面有很复杂的原因。新疆这些孩子们多数还是未成年人,他们本来是正在学校读书,享受美好时光的时候,但是他们为什么到内地这些大中城市成为一些小偷呢?这里面最深刻的根源是幕后有人,背后有成年人在教唆,在唆使他们,这些孩子们是受害者,他们本身当然也有一些影响社会秩序、危害他人的一些行为,但是他们本身也是受害者,因为他们几千里地到内地为了谋生存、谋发展,但是他们又没有一定的技能,没有一定的能力,有时候为了生活所迫,做出一些违反法律,违反道德的事情,这里面主要还不能归咎于他们,主要是幕后有一些别有用心的成年人利用这些孩子来达到他们的目的。所以,他们偷了东西回来以后,还往往先交给幕后的人,孩子们连温饱都很难维持。 
  所以,针对这种情况,内地一些大中城市,当地的政府、公安部门,还有民族工作部门,对这些孩子们,一方面采取挽救的态度,帮助他们脱离幕后这些人。比如说在武汉,武汉市民委专门建立一个把新疆的少年犯罪进行培训,给他们灌输正确的思想,让他们远离犯罪,让他们知道这样做是错的,让他们回到家乡自食其力,依靠自己的力量来生存、发展,不能侵犯他人的利益,武汉市民委的办法是很好的,受到了新疆一些少年家长的欢迎。另外,各地也在加大力度,主要是通过打击一些犯罪事件,把幕后这类人给挖出来,按照依法办事,使得这些未成年人能够走上健康的轨道。这个问题是个社会问题,不是民族问题。所以,我们各地政府,应该说对这些少年有很大的同情心,同时也有很大的耐心来教育他们。从长远来说,随着将来加强学校的教育,加强当地经济发展的水平,使当地的生活水平得到更好的提高,再加上当地的法制教育,我想这方面的问题会逐步得到很好的解决。

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