云南省高级人民法院院长许前飞谈“法官与律师”

2009年08月14日22:20  

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云南省高级人民法院院长许前飞做客强国论坛

  编者按2009年8月14日16:30,云南省高级人民法院院长许前飞做客强国论坛,以法官与律师、环保法庭为主题与网友在线交流。

  【图文直播】 【视频】

  访谈全文

实现司法公正需要法官和律师携手努力

  [主持人]:各位网友大家好,欢迎收看人民访谈。今天我们非常荣幸地为大家邀请到了云南省高级人民法院院长许前飞。许院长您好,欢迎您来到强国论坛和我们网友进行在线交流,首先请您和我们强坛的网友打声招呼。 

  【许前飞】:各位网友大家好。

  [主持人]:在您的访谈预告一贴出后,大家都非常关心云南法院的一些建设问题,也都纷纷在下面跟贴。我们首先来看网友们的提问。有位网友说到,他非常了解,8月4号,云南省法官协会和律师协会的常务理事联席会上,两个协会联合发布了一个共同宣言,各大媒体也是纷纷转载,这个《共同宣言》的效果非常好,在这里特别想问许院长,为什么会发布这个联合宣言? 

  【许前飞】:律师法刚刚出台,出台以后,涉及到律师法具体实施的问题,涉及到很多对律师的权利的保障问题。从法官和律师的关系来看,法官和律师长期在一个地方工作,为了一个目标在共同工作,但是同一个职业共同体的两个群体之间,还有诸多的不协调,需要建立一个共同的平台,加强彼此之间的沟通和联系。主要是出于这样的一个考虑。一个职业共同体的两个不同的群体之间,应该携起手来,共同为了一个目标,实现司法公正这样一个目标来做出共同的努力。 

  [主持人]:您曾经形容二者的关系用了一个成语“风雨同舟”。 

  【许前飞】:我在会上用了三个成语,一个是,两者之间是风雨同舟的关系,另外一个是殊途同归的关系,还有一个是荣辱与共的关系。 

  风雨同舟,中国的法制之路是一条很艰难的路,需要我们法律职业共同体的每一个成员,一起克服各种各样的困难,共同达到实现法制的目标,建成法治社会的目标。肯定是一个风雨同舟的关系,风风雨雨大家一起经历,在这条路上是一个手和手搀扶的关系。 

  殊途同归,两者采取的方式是不一样的,律师有律师的工作方式,法院有法院的工作方式,律师为当事人服务,保护当事人的私权力,法官是行使国家的审判权,是公权力。但是两者通过不同的途径,都希望达到一个目标、追求一个目标,就是公平和正义。 

  荣辱与共,过去法官这个群体指责律师,律师这个群体也指责法官。个别法官的腐败,有时候说是律师造成的,律师的问题,也说是到法院得不到公正的待遇,是由法官造成的。两者之间在很多时候会彼此伤害。我觉得,这两个群体之间应该是一个一荣俱荣,一损俱损的关系。在一个案件当中,有一个好的律师和没有一个好的律师,这个案件的判决结果是不一样的。一个好的律师能够对法官产生很重要的影响,能够启发法官怎么样理解法律、感受法律。相反,我们国家很多案件当中,因为我们没有强制代理制度,所以很多案件没有律师,没有律师的案件和一个有律师的案件比,对于法官来说压力就要大得多。没有律师的案件,就不是那么很好办。你看到判决书写的非常漂亮,案子审的非常漂亮,一定会有一个很好的律师在里面。这两者就是这样的一个关系。 

  当然,就具体案件而言,我觉得法官和律师还是应该有一定的距离。但是从一个职业共同体的两个不同群体之间,我觉得应该真正携起手来,所以我用了这三个成语。   

  [主持人]:有一个现场网友提问,许院长对法官和律师这三个成语关系的阐述。许院长,法官和律师之间到底是什么样的关系?   

  【许前飞】:首先是同行的关系,法律职业共同体,有一个工作上的相互协作和配合的关系。同时也有一个彼此的监督关系。律师对法官是否能够公正地审理案件,律师作为这个件的直接参与者,他能够从当事人的角度,或者辩护人的角度都可以提出他自己的见解,这个见解在很多时候,可以对法院最后做出的判决产生某种制约的作用,产生某种影响,所以二者之间还有相互监督的关系。我觉得也应该是这样一个关系。

加强对边疆基层法官和少数民族法官的培养力度 

  [主持人]:我们知道2008年云南省高院加强了对边疆基层法官和少数民族法官的培养力度,从而大大缓解了基层高水平法官严重短缺的问题,基本结束了云南省部分县级法院只有一个合议庭的历史,许院长能否给我们介绍一下云南在少数民族法官培养上有一些什么样的方法?和兄弟法院分享一下。  

  【许前飞】:云南是一个多民族的省份,整个云南呈多样性的特点,包括它的少数民族。云南有25个世居少数民族,在我们全国来说是世居少数民族最多的一个省份,我们有多个少数民族自治州,还有很多个民族自治县,所以在少数民族地区,法官,尤其是通晓少数民族语言和少数民族风俗习惯的法官,这些年来,逐年减少。从调研的情况来看,在有些地区,再过两三年,可能面临后继无人的情况。在少数民族地区,没有通晓少数民族语言的法官,就是没有办法和少数民族群众进行沟通。沟通最基本的工具就是语言,没有语言,就没有办法。我曾经去过一个佤族自治县,总共有五个佤族法官,只有两个法官通晓佤族语言。这个问题很严峻。所以我们在考虑,一定要从根本上解决这个问题。 

  现在少数民族地区也对外招公务员、法官,但是很多发达地区的人过来报考,他的竞争能力比少数民族地区的考生竞争能力要强,所以这些人考上以后,在那个地方工作一两年就走了,少数民族地区还是没有这方面的人才。我们现在采取的方式就是订单式培养,从少数民族地区招收一些通晓少数民族语言和风俗习惯的应届高中毕业生,先对他们进行少数民族语言测试,然后参加全国统一高考。 

  在云南民族大学,我们办了一个定向班,今年我们招了120人,今年开始培养,连续几年下去以后,我想,我们的少数民族,特别是一些特少民族,就会有自己的法官。就会解决一些后继无人的情况。  

  [主持人]:我们知道,因为少数民族法官这件事情,您还专门给省委书记写了一封信,而且达到了非常好的效果。 

  【许前飞】:是的。我口头和云南省委书记汇报过,他也非常关注这个问题。他一直很关注这个问题。我跟他汇报完了以后,我想可能还有一些问题我没有说的太清楚,所以我就又给他写了一封信,当然我是希望书记能够把这封信批转给政府各有关部门,因为这件事情要做成,涉及到很多部门,涉及到民委,涉及到财政,涉及到教育部门,涉及到方方面面,各个市、州、县、区等等很多部门。 

  书记对这封信做了一个非常长的批示,其中包括锦涛总书记在云南提出的怎样培养民族干部的讲话精神。书记的这封信引起了各部门的广泛重视。整个事情操作起来,特别顺利。   

不主张鼓励老百姓打官司 调解为先

  [主持人]:我们再来看下面一个问题。前段时间,云南高院还出台了《法官责任终身追究制》,想问许院长,为什么会出台这样一个政策?是为了大力追究问责不利的问题吗?  

  【许前飞】:倒也不是。这个制度一个最初的动机就是针对那些马上离开法院的,或者说快到退休的年龄,或者说不准备继续在法院干下去,准备改行做别的了。对这样一部分人,可能在他们准备离开之前,对自己行为的一些放纵和缺少约束,我们当时主要的考虑是针对这样一部分人。不管你走到哪里,重大的违法审判的责任,你走到哪里,我都要追究到哪里,这主要是参照金融系统的贷款的追究制制定的这样一个规定。 

  我想主要是在少数人的头顶上悬了一把剑。  

  [主持人]:即使离开法官队伍,但是还是要对他进行追究问责?  

  【许前飞】:到哪里都会捉到你的。实际上是一种警示作用。我觉得有一种威慑作用在里面。   

  [主持人]:我们来看现场网友的问题。 

  [大失落者]:请问许院长,怎样才能真正地做到老百姓打得起官司,能打官司,有事爱去打官司?  

  【许前飞】:这位网友提的问题,我也想过。打得起官司倒没有什么问题,现在只能说收费降低,而且对于困难群体,法院还有免收诉讼费的规定,律师、司法行政部门还有法律援助,打得起官司这个问题我们有很多制度上的保证。 

  至于说让老百姓爱打官司,我的想法是这样的:我不鼓励打官司。我是很希望很多问题能够用其它的、非诉讼的途径解决。很多纠纷在它的原始状态,在它的萌芽状态,更容易解决。真正闹到对薄公堂,往往这个纠纷就不太好解决了。所以我倒不主张鼓励老百姓打官司。所以我们现在云南提出一个概念,我们过去强调的是诉讼指导,告诉老百姓怎么打官司,我们现在在诉讼指导的基础上,同时加了一个内容:告诉老百姓怎么样不打官司。怎么样通过不打官司,通过什么样的途径能够解决你们之间的纠纷。   

  [主持人]:刚开始告诉他们的时候,他们能够接受吗? 

  【许前飞】:很多人很愿意接受,中国自古以来,儒家文化讲究的就是中庸,我们过去讲究的就是无诉、少诉。和谐社会除了路不拾遗、夜不闭户以外,还有一个指标无诉、少诉,就是百姓之间的争诉很少,也就是说矛盾没有激化到那种程度,没有激化到一定要见官的程度。通过其他的方式解决,通过村民的自治组织,通过街坊邻里,通过基层调解组织等等很多途径可以解决,何必非要打官司呢?我们现在在诉讼指导的同时,引导老百姓,告诉他们,怎么样不打官司也能解决这个问题。我们告诉他怎么样息诉,加强息诉指导。  

  [主持人]:这也是调解为先理念的实行。 

  【许前飞】:我觉得是它的一种延伸。就是说把很多案件,很多矛盾在激化之前,尽可能把它能够化解掉,不要让它激化了以后再去做一些工作,这样难度就要大得多。  

  [主持人]:我们来看下一位网友的问题。 

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(责任编辑:曹亚飞)
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