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瑞典驻华大使
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雍博瑞
(H. E. Mr. Borje Ljunggren)

编者按:2004年6月7日10:30至11:30,瑞典驻华大使雍博瑞做客人民网强国论坛与网友交流,讨论主题为“瑞典人眼中的中国和平崛起”。

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  瑞典驻华大使雍博瑞与网友交流


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  访谈现场



相关链接

·雍博瑞简介
·瑞典驻华大使:中瑞高新技 术商务领域合作潜力大《人民日报海外版》 2004年5月27日
·“来吧,到瑞典投资” 《新闻周刊》
瑞典人眼中的中国和平崛起
瑞典驻华大使雍博瑞
  很明显,在世界上中国变得越来越强大。现在中国经济占世界第五位。谈到国际贸易,中国现在占世界第四位。中国对将来有很强大的信心就是步入小康社会。其中一个积极的方面就是中国老百姓生活水准正在逐步提高。
  在中国贫困人口的人数降低得很快,这也是很积极的方面。这些都是中国和平崛起很受人欢迎的方面。我唯一关心的是现在在中国贫富的差距越来越大了,比瑞典大了很多。我注意到中国领导人也意识到了这一方面的问题,他们也在积极的解决收入的分配、卫生和教育问题。
  另外一个重要的关于中国和平崛起的问题,是对于全球化都很重要的,就是对于环境的重视。我希望中国在发展的同时,也重视环境的保护。另外从全球化的背景来看,瑞典很希望中国变得更加强大,我们希望中国变得更加强大的同时能够更加重视联合国的作用,更加重视国际体系、国际法规法律,包括WTO条款等等,我们希望中国的和平崛起,能为世界的和平作出贡献。
  从经济的角度讲,我认为中国的崛起对世界的经济也起到了积极的作用。同时,这也意味着中国将会面临着来自世界各国各地公司的竞争,但这样对于中国的发展是健康的。

 ——瑞典驻华大使雍博瑞
 

  【雍博瑞】:今天,我很高兴能被邀请参加这个论坛的讨论,而且我也很高兴看到现在我们能通过这种互动的方式,通过媒体与大家交流。在瑞典社会中,我们对媒体很重视。我们觉得能够自由的获取信息、能够公开的讨论各种各样的问题,对我们社会的健康发展是很有益处的、是很重要的。
  我在中国已经生活了两年了,我看到现在国际问题在中国会越来越好的被进行讨论。我希望中国的新一代的年轻人能够具有国际性的眼光,全球化使这个世界越来越互相融合在一起,国家与国家之间越来越紧密的联系在一起,相互依赖。我期待着回答各位的问题。

  [创新特色]:瑞典人是怎样认识中国和平崛起的?
  【雍博瑞】:很明显的在世界上中国变得越来越强大。现在中国的经济占世界第五位。谈到国际贸易,中国现在占世界第四位。中国对将来有很强大的信心就是步入小康社会。其中一个积极的方面就是中国的老百姓生活的水准正在逐步提高。
  在中国贫困人口的人数降低的很快,这也是很积极的方面。这些都是中国和平崛起的很受人欢迎的方面。我唯一关心的是现在在中国贫富的差距越来越大了,比瑞典大了很多。我注意到中国领导人也意识到了这一方面的问题,他们也在积极的解决收入的分配、卫生和教育问题。
  另外一个重要的关于中国和平崛起的问题是对于全球化都很重要的,就是对于环境的重视,我希望中国在发展的同时,也重视环境的保护。另外从全球化的背景来看,瑞典很希望中国变得更加强大,我们希望中国变得更加强大的同时能够更加重视联合国的作用,更加重视国际体系、国际法规法律,包括WTO条款等等,我们希望中国的和平崛起,能为世界的和平作出贡献。
  从经济的角度讲,我认为中国的崛起对世界的经济也起到了积极的作用。同时,这也意味着中国将会面临着来自世界各国各地公司的竞争,但这样对于中国的发展是健康的。

  [风火轮]:你在中国几年了,你对中国的经济发展前景了解吗?中国和欧洲之间能否成为紧密的经济伙伴?
  【雍博瑞】:我作为瑞典大使在中国已经生活了两年了,但是我早在1979年的时候就曾经来到过中国。我确信中国的经济会持续、快速的增长,比今天增长的还要良好。为了使中国保持持续的经济增长,我觉得中国应该加强在金融系统的改革,加强国有企业的改革,根据WTO的条款进一步开放经济。
  我觉得另外一个很重要的方面就是中国要加强和健全法制系统,要加强教育和研究,而且要使老百姓获得信息的渠道更加畅通。去年中国成为瑞典在亚洲最大的贸易伙伴,我认为我们两国之间的关系会变得越来越重要。说到欧盟,欧盟已经是中国很重要的贸易伙伴了,我认为中国与欧盟之间的关系会持续增长,会变得更加成熟。

  [心太乱]:大使会不会中文?如果不会,这会儿用的是自带译员还是强坛提供的?
  [野猪]:雍博瑞的中文棒极了,为什么能够学的这么好?哪里学的?
  【雍博瑞】:我很希望我可以说中文, 我很希望可以和中国的朋友们用中文自由的交流,但是学习中文对于我来说是太艰巨的一个任务,我现在只得依赖于我在使馆的同事们帮我与大家进行交流。

  [争强]:你怎么看邓小平先生提出来的韬光养晦,以及邓小平同志的策略与现在提出来的中国和平崛起的关系。
  【雍博瑞】:邓小平先生是中国最主要的领导人之一,他是中国经济开放的总设计师,中国过去25年的发展如果没有中国的改革开放是无法取得如此巨大的成就,当然了邓小平先生也希望中国能变得强大。长期来看一个很重要的问题就是中国怎么运用它日益强大的国力。当然了瑞典真诚的希望,中国不仅仅能和平崛起,同时能够在和平崛起之后成为世界超级强国,能够保持一个和平国家的本色。
  今天中国很重视联合国的工作,我们希望中国能够继续加强在联合国中的角色和在国际法律方面的合作。

  [张一名]:瑞典的福利国家模式对中国崛起有何借鉴意义?
  【雍博瑞】:我很自豪100多年来瑞典能够同时保持经济发展和社会公正。今天,瑞典在信息、科技领域处在世界的领先地位。同时,瑞典对环境很重视,它可以保持持续性的发展。瑞典同时也是一个稳定的民主国家,在那里人权受到了尊重。我很高兴的看到中瑞两国之间的交流和互访很多,瑞典很期望与中国、中国人民和中国政府机构进行交流。

  [争强]:中国和平崛起概念的提出对于瑞典在中国的投资有哪些直接、间接影响?
  【雍博瑞】:你们知道吗,到今天已经有超过200多家的瑞典公司来中国进行投资了,对于相当多的瑞典公司而言,中国是他们最主要的市场,例如爱立信、ABB公司,很多的公司正在加强和加大了他们在中国的投资。今天,中国有三亿台手机正在被使用,每一秒钟使用手机者的信息都是通过爱立信的系统进行传输的。同时,我们很期望中国可以去瑞典进行投资,我们很高兴的看到有一些中国在瑞典的投资已经取得了成功,例如华为公司。

  [屋大惟]:中国能和平崛起吗?和平崛起需要什么国际环境的支持?
  【雍博瑞】:中国现在正在崛起。同时中国正在改善与绝大多数邻国的关系,例如与越南和印度的关系,和那些东南亚国家的关系,我希望这样的进程能够进一步加深。当然了,一个很重要的问题就是台湾问题能如何解决。瑞典支持一个中国的政策,但是,有一点非常重要的是,任何有关台湾的变化都应该通过和平的方式进行。
  在朝核问题上,中国在六方会谈中扮演了非常重要的角色。中国因为这一努力应该受到很多表扬。中国现在正在扮演着国际冲突中的调停人的角色。当然了,我国政府对中国在朝核的问题上扮演的角色一直表示赞赏。

  [张一名]:有人担心,中国的崛起会影响他国的利益,你如何看待这种观点?
  【雍博瑞】:当然了,中国的和平崛起会对其他国家有影响,既对周边国家有影响,也对像瑞典这样遥远的国家有影响。中国与美国之间最基本的关系主要集中在经济领域,中国市场对钢铁、水泥、石油和运输的巨大需求会影响这些商品在国际市场上的价格。但是,这是在全球经济市场中发生的很自然的一件事情,它是由供需关系决定的。
  当谈到中国在国际舞台上的政治角色的时候,那是另外一个很重要的角度,举一个比较重要的例子就是军备控制和不扩散条约方面,关于大规模杀伤性武器的扩散。在建立国际性的机制方面,中国扮演着一个赋有建设性的角色。你可以看到,中国的崛起不可能不影响世界的其他地区。因为,中国的崛起速度很快,还因为中国的国家很大。但是,在历史上,同样的崛起也曾经发生过,例如英国和美国的崛起。
  重要的一点是,中国扮演着一个有责任感的角色。中国在进行经济改革的同时也在逐步进行政治改革。

  [春秋剑客]:每年去瑞典留学的中国留学生有多少?瑞典在华有多少留学生?
  【雍博瑞】:至少有2000名中国学生现在在瑞典留学,他们大部分是大学和硕士的学生。例如,在瑞典最好的医学院里,有超过100名的中国博士研究生在那里学习。而且,他们中的绝大多数人都学习的很好。现在,中国的大学和瑞典的大学有超过60项合作协议。
  说到有多少名瑞典学生在中国学习呢,我恐怕没有一个具体的数字,大概有几百名学生在中国学习,他们大部分都是来学习中文的。我确信双方留学的人数都会增加,而且我很希望两国之间留学的学生人数都能增加。

  [apec]:对联一幅赠给大使先生:雍容闲雅 博学祥瑞
  【雍博瑞】:感谢您非常出色的对联,我对您把我的名字巧妙地嵌入在中国传统文化的精髓对联中感到非常的荣幸。

  [里非]:大使:对你现在的工作满意吗?你的工作是繁重、轻松、还是无聊?
  【雍博瑞】:我觉得我的工作总是激动人心的,因为现阶段有很多机会可以发展中瑞之间的关系。我希望在我在任期间能多做一点能促进中国和瑞典之间的关系的工作。同时有很多瑞典代表团来访,例如两周后我们的外交大臣会来访中国。同时,我期望能通过旅行的方式更多的了解中国和中国的文化。不仅仅去大城市,而且还可以看那些历史景点和风光景点。上个月我去了五台山,那次旅行很有意思,我很喜欢那里美丽的景色和纯净的空气,还有那些历史特色的古庙。同时我很自豪的说,我的夫人作为一个艺术家也很忙。现在她正在一个美术馆举行她的陶艺作品的展览。艺术馆的名字叫做“酱艺术中心”。

  [里非]:在欧盟的对华政策中,瑞典为什么总采取保守立场?
  【雍博瑞】:事实上我不认为瑞典正在采取保守的立场,我认为瑞典很期望欧盟和中国之间的关系能够进一步加深。例如,瑞典很支持中国与欧盟签署的旅游开放协定。我们同时很期待中国能够尽快获得市场经济的地位,瑞典以尊重人权而著名,这是我们对外政策的一个基本点。当说到人权的时候,我们更多的是在法制的平台上与中国进行对话与合作,我们对这个合作很满意。瑞典是西方国家中的第一个与中国进行法制方面的合作的国家。

  [把弄国粹]:瑞典有过海上霸王的经历,但这份荣誉结束了。对中国的这样一个正在崛起并没有雄心的国家,您能从瑞典的经历中给出什么样的忠告?
  【雍博瑞】:瑞典的维京时代是一千多年以前的事情。维京人具有冒险精神。然而在十七世纪瑞典成为一个欧洲强国,这段繁荣时期在1718年的时候结束了。将近有200多年的时间瑞典没有被卷入任何战争。我认为这段和平的时期是我们历史上最好的时光。今天瑞典的军队主要用于在联合国的维和活动。我认为瑞典参与联合国的维和活动比其他国家都更积极。我们对于我们扮演的维和角色很自豪。我们欢迎中国也能参与联合国的维和活动。例如在刚果,瑞典与中国共同参与了联合国的维和活动。我们欢迎与中国在维和方面的合作。我们期待着中国军方的高级将领在今年秋天访问瑞典。

  [泛子]:当前的中欧关系怎样?中瑞关系怎么样?未来的中欧、中瑞走向如何?
  【雍博瑞】:我确信中国与欧盟之间的关系会进一步发展与加强。我认为中国与欧盟之间的关系会发展的越来越成熟,这种发展会向着综合性、深入性的方向发展。
  今年12月份在荷兰即将举行的中国与欧盟的峰会,荷兰任欧盟轮值主席国,我确信也会很成功。

  【雍博瑞】:今天我很荣幸能够网上论坛,希望将来有机会再回到这里与大家交流。谢谢大家!

  速记:www.suji.com.cn

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