我们国家的科技水平还不高，我们要举办高水平的奥运会，我们的科技要发展到比较高的水平。像生物技术、信息技术、环境保护技术、气象的预测技术、交通技术、管理技术，这样一些技术都要适应大型的国际性的体育盛会，对科技的要求很高，这些方面对我们的科技都会产生一个促进的作用。不光是科技成奥运的一个基础和支撑，而且奥运的本身对我们国家的科技本身也会起到促成国家，特别是北京，近水楼台先得月，细水长流，三年多的时间，我想北京会有很快的发展，会展示出北京科技创新的成就。 　　　　　——全国政协委员、中国科学技术馆馆长王渝生

[视频回放]

　　[主持人]：各位网友晚上好，欢迎收看北京奥组委和人民网联合举办的访谈，今天请到的嘉宾是中国科学技术馆王馆长，您好！

　　【王渝生】：你好！各位网友好！

　　[主持人]：王馆长，您刚从“两会”现场赶来的吗？

　　【王渝生】：是啊，今天上午温总理做了政府工作报告，下午我们就热烈的讨论，到六点钟还没有讨论完，所以到晚上七点多才赶过来。

　　[主持人]：2008年奥运的理念是科技奥运、人文奥运、绿色奥运，您认为这三者之间的关系是什么？

　　【王渝生】：我觉得很有意思的是把绿色奥运摆在第一位，环境堪忧，我觉得把它摆在第一个位置。科技奥运是科技的保障。人文奥运是这次的核心主题，人文奥运主要讲的是软件。科技奥运主要讲的是硬件。环境奥运是软硬兼有，三者的关系是很密切的。我觉得这个口号的提出很全面，也很有特色。

　　[主持人]：您是科技方面的专家啦。请您谈谈对科技奥运的理解？

　　【王渝生】：我想多说两句，一般说奥运是体育活动，一般把它摆在文化领域的，但我要告诉你，不仅要有体育文化，还要有体育科技。我给你讲一个事情，我在德国慕尼黑上博士后，有一个答辩，世界纪录有极限吗？我很感兴趣，我觉得它的论文是一个科技论文，就是把田赛和竞赛的项目成绩，从生理学的角度、从医学的角度建立数学模型。当然，我也记不太清楚了。十五六年以前的事情了。他的意思是100米跑9秒9，在某一个过程当中某一个速度之下，皮肤会不会破裂，肌肉会不会拉伤，建立一个数学模型。我才知道数学里面要有生理学、要有医学，要有数学。答辩的主持人说，我们这里有一个中国科学的数学博士，请他对此发表意见。我根本不敢说，我只把辩证法说了一通，把绝对真理和相对真理的关系讲了一下。我的第一句话，世界纪录既有极限，也没有极限。大家都很吃惊。讲完之后，我出了一身汗。为什么呢？因为马克思生在德国，德国是辩证之乡。我觉得我们这次科技奥运的含义，一个是包括体育科学，体育运动科学包括生物科学、器械训练方法、材料科学、信息科学等等。这是一个方面，体育本身要出成绩，要拿冠军，需要科技支撑。另一方面，我们的科普场馆、交通、通讯等各个方面，包括电子门票就要有高科技。所以，我觉得科技奥运对我们这次搞一个高水平、有特色的奥运会，作为2008年的奥运会是一个基础支撑和强大支撑。同时，科技奥运又能够影响到绿色奥运，环保问题、生态问题都要靠高科技解决。科技奥运还影响到人文奥运，因为科学不仅是科学知识和科学精神本身，还有一个科学精神、科学思想方法的问题，这也是人文的东西。所以，科技也有人文文化，这和人文文化紧密结合起来了。三者之间联系很密切，我是搞科学的，在奥运会过程中高科技大有可为。

　　[主持人]：您谈到科技涉及到很多领域，中国举办奥运会，对中国的科技会带来什么样的影响？

　　【王渝生】：我觉得影响可以从两个方面讲，首先我们提出科技奥运，提出这么明确的口号，而我们国家的科技水平还不高，我们要举办高水平的奥运会，我们的科技要发展到比较高的水平。像生物技术、信息技术、环境保护技术、气象的预测技术、交通技术、管理技术，这样一些技术都要适应大型的国际性的体育盛会，对科技的要求很高，这些方面对我们的科技都会产生一个促进的作用。不光是科技成奥运的一个基础和支撑，而且奥运的本身对我们国家的科技本身也会起到促成国家，特别是北京，近水楼台先得月，细水长流，三年多的时间，我想北京会有很快的发展，会展示出北京科技创新的成就，这方面是重大的。当然，还有另外一个方面，科学技术不仅是生产力，而且科学技术本身还有一个科技文化，还有一个科技思想、科学方法、科学精神的问题，所以通过科技奥运，可以在全社会，广大的老百姓当中，广大的青少年当中，可以普及科学知识，传播科学思想，弘扬科学精神，这对提高我们全民的科学素质，特别是提高青少年的科学素质，以及进行未成年人的思想道德建设、大学生的思想工作都有紧密的联系。所以，我觉得科技奥运会对中国，特别是对北京将来科技的发展，科技的腾飞起到一个非常好的作用。

　　[主持人]：您刚才谈到教育，也是科普的问题。现在有一个网友对您提出问题。

　　[无边]：科技担子由谁来挑？

　　【王渝生】：我非常高兴地告诉大家，半年以前，去年5月31号，胡锦涛总书记到中国科学技术馆视察工作，见到孩子们，对他们讲，孩子们你们今天是祖国的建设者，从小培育科学素质，将来成为有益于祖国、有益于人民、有益于祖国的有用之才。总书记一个多小时的参观完之后，他又对孩子们讲，孩子们今天我们参观了中国科学技术馆之后，大家都深切地感受到科学技术的发展越来越快，要建设我们美丽的祖国，创造我们美好的生活，我们从小就要学习科学知识，弘扬科学精神，还要培养创新意识，为实现全面建设小康社会目标共享我们的青春和力量。我是搞科普的，借北京举办2008年的奥运会的东风，我可以大力发展我的科技奥运和体育科技的普及工作。我刚才讲了，体育科技和科技奥运，里面牵涉到科技的方方面面，科技馆有一个班子，专门研究科技奥运的内容。借着奥运会的东风，中国科学技术馆有一个大的发展。你知道吗？现在国家有关部门已经批准了一项，我在奥运公园建立一个中国科学技术馆新馆，在2007年完工，只有两三年了。两三年之后，将会有一个功能完善、主题突出、形象完成突出的中国科学技术馆新馆，里面有一个新展区，专门介绍科技奥运的内容。比如说，我们将和国家体委，以及大专院校的体育运动相结合，在体育锻炼方面、体育设施方面，包括我们的运动员的服装等方面，我们都要把最新的科技成果展示出来。另外，和我们奥运会有关的，北京的市政建设、交通、能源、运输等各个方面的科技成就，只要和体育挂钩，只要和奥运挂钩，我就要把它搞出来。而且我其要介绍中国的百年梦想，过去是东亚病夫，这一百多年，我们的体育知识、体育能人如何攀登世界高峰，如何开展群众性的体育活动。我是重庆人，贺祖芬当时跑最快的时候，我是在场的。背跃式比跨越式高得多。这就是科技，只有对人的技能进行科学的研究，才是科技。科技奥运普及的计划，我们中国科学技术馆作为一个科普场馆，而且是查科普的地方，肯定会挖掘出很多科技奥运和体育奥运的内容。这对我们展品的科技人员、布展人员都是一个提高。因为过去我们没有体育奥运的项目，有航空航天、科技能源，而这次要填补这个空白。我们还要和一些体育研究所、向国家体委请教，把体育运用的科普内容挖掘出来。

　　[明天天]：请您畅想一下，在北京奥运会召开的时候，在高科技运用方面有哪些变化？

　　【王渝生】：2000年没有申办成奥运会很遗憾，2001年7月13号晚上申办奥运会成功，我忍不住跑到科技管去，当时小区里的人也来了，我们向天安门出发，走到建国门就走不通了。我们又回来。由于有奥运会这样一件事情促进，恐怕我们国家的科技、经济、社会的发展都会大步前进。我访问过韩国，韩国人讲，奥运会是他们开放的一个标志。韩国人也很保守、也很封闭的，但有了奥运会，必须和国际接轨，不开放是没有出路的，一定要开放。开放了以后，现在我们拥挤的交通，可能会解决。我们环保上的指标，我相信也会得到大大的改善。到时候我们的天一定会更蓝、水一定会更清、空气质量一定会更高，我们的交通一定会更顺畅，我们信息化、数字化的使用会达到一个更高的水平。最主要的是，我们北京人、全国人民科学文化素质将会得到很大的提高。这样距离我们到2020年全面建设小康社会的目标迈出更大的步子。在人文科学、信息技术、新材料、新能源环境保护科学技术，这些方面到2008年，我们都会在现有的基础上上一个很大的台阶。现在有一个目标在那里，就像我中国科学技术馆新馆，我已经为中国科学技术馆新馆的立项搞了两三年了，到现在必须立项了，为什么呢？因为有2008年的奥运会一定要举行，所以在2007年以前，一定要把科技馆的新馆建立起来，有了这样的时间限制，我们就要倒计时干。我们有一些公共设施、市政建设、高新技术的研究都会加快脚步，因为有一个倒计时，有一个2008年奥运会的目标。所以，这种奥林匹克的精神更高、更快、更强，用到我们科技发展上，使我们的科技发展步伐更快，科技水平达到得更高，我们的综合国立就会更强。

　　[直言了]：您是搞科普的，是否敬畏自然，科技奥运是敬畏自然还是改造自然？

　　【王渝生】：所谓敬畏自然和改造自然我先不评论，我先说说人与自然环境的看法，人已经在地球上生活了很多年的历史了，英国的自然杂志登在在非洲的中部发现了700万年前的人头盖骨的化石。但地球在人类之前就已经有了47亿年、48亿年，太阳系有60亿年，按照宇宙的大爆炸理论，生存在200亿年以前。真正有了人类的文明，我们说农业文明才不过是几千年的历史。我们中华民族五千年，就是四大文明之一了。建立在观察和试验之上，和数学逻辑学上的，是1943年哥白尼发现历史的。我们姑且定一个“岁”的概念，今年60岁，就过了60年了。我这个一岁可以相当于几百年，那么宇宙已经万万岁，地球已经千万岁，人类已经万岁。文明呢？十岁。科技呢？只有一岁。所以，人类在这个万万岁的宇宙长河中只是短暂的一瞬，所以我们人类和自然界比，自然界是天工开物，宇宙是浩渺的，首先一条，我们应该尊重自然规律，自然界本身是什么样子？发展规律是怎样的？我们要尊重它。在尊重自然规律的前提下，我们要认识自然，要了解自然，要和自然和谐相处，让自然为我们服务，同时我们要善待自然。如果我们破坏环境，只顾自己的生活，最后大自然要报复我们。我想，自然界可以满足我们人类的需求，但是他不能满足人们的贪婪。所以，我们在用科学技术来改善自然、利用自然为我们人类服务，使我们生活得更好的时候，我们不要向自然无休止地掠夺，我们要为子孙后代着想，我们要把资源、环境留给我们的后代。所以，如果说表现出科学的力量，人定上天，可以说，我们要改造自然，甚至征服自然。如果反过来，我们要尊重自然的规律，希望和自然和谐相处，我们也可以有一点敬畏自然。但这两种说法都有点极端，你说到改造自然、征服自然，人家觉得你太狂妄了。如果是敬畏自然，无所作为。停止的论断、悲观的论断，骄傲自满、无所作为的论论断都是错误的。所以我不主张提敬畏自然，我主张提认识自然、利用自然改善自然，与自然和谐相处。这就是我的态度。

　　[alzur]：请问在现阶段，奥运工作在科技方面遇到的最大困难是什么，如何克服？

　　【王渝生】：因为科学研究需要刻苦钻研，像我们一天到晚在实验室、办公室查文件、写论文，做试验，体育运动只是限于散布、打点小球，我们对竞技比赛很关心，我们看到我们国家在运动场上拿了冠军，得了金牌，五星红旗升起来的时候有民族自豪感。但我们过去很少把科技和体育联合起来，我们的科技是为了促进生产的发展、经济的发展，提高人民的生活水平，好象和体育科技离得远一点。所以，我觉得这次最大的一个问题，就是我们科技界有很多科学家或者工程技术人员，不但熟悉体育科技的需求，正好利用这次科技奥运的机会，使得我们的科学家能够和体育工作者，能够和广大运动员、教练员，和我们的体育管理人员结合起来。这样把我们的科技的题目在体育里面去找。把科技研究的成果应用到体育里去。我觉得，可能我们国家在科技奥运的方面会有一个大幅度的提高。我想这个问题很好解决，特别是科学院、中国科协都成立了科技奥运的组织。我听说，中国科学院、中国科协就有400多位两院的院士和科技工作者像搞“863计划”、“攀登计划”、“971”一样来搞体育科技、科技奥运。我想，很容易沟通，因为目标都是一致的。我们科学技术的现代化是要为国家的各个方面服务，包括对经济、文化、社会、体育，主要的目的都是代表最广大人民的根本利益，在这样的共同利益之下，只要科技人员和体育界的人士相互沟通，就可以从体育方面找到课题，而且也能够把我们的研究成果用到体育方面。我78年读研究生的时候，陈景润还没有去世，他给我们上初等数论。你的那个1＋1到底在生产中起什么作用，当时是1978年10月份，三中全会是12月份，当时阶级斗争还没有完全消除。陈景润说，一定要找到歌德巴赫猜想在生产中的应用，也存在这样的问题。现在的科技能否用在体育上不知道，但有奥运契机、这样的任务，我们的广大科学人员，在高新技术的研究人员，完全可以在体育奥运里找到科研课题。两三年内，把科技应用到体育上去。现在最大的问题就是沟通，科技界和体育界的沟通。我住在“燕祥”饭店，和许海峰住在一起，我说他是奥运的第一块金牌。沟通起来很容易。现在已经谈到科技奥运的工作，我想，我以后搞科技普及工作的时候，我已经给许海峰讲了，你一定要参加到科普工作当中来，一定要为青少年讲科普报告。他说，我讲科普啊。你可以讲求真务实，在训练的过程当中用什么科学技术。他说，好。他说，一定要到体育部门去做科普报告，我说早就去了。北京体育学院邀请我做科普报告。他们很高兴，说王馆长还知道我们体育上的事情。这就是沟通。

　　[主持人]：这位网友提的问题是有什么困难？我想问您的问题是，办一届有特色、高水平的奥运会，在哪些具体的方面有什么重点攻关？

　　【王渝生】：比如说我参加中长期科学规划的工作，我听“傅志寰”院士讲过，我们国家的交通网络还没有现代化，要建立一个现代化交通管理网络，还有很多问题。现在奥运会要召开，那么多运动员、那么多教练员、那么多体育官员，除了在奥运场馆之外，还有别的地方。有那么多的全世界观众，还有中国全国的观众，怎么解决交通枢纽问题？怎么改造城市道路？怎么进行管理？像这样的难点问题，应该去解决它。还有就是信息技术，因为现在一个奥运会，在你北京举行。全世界都要看，这个数字技术、信息技术、及时的信息传播，都需要高新信息技术。另外，包括门票，我们的科技馆是纸制票，最多是IC卡，我们提出的是纸制票，票里的防伪功能。现在我们反对霸权主义、恐怖主义。我一个法人代表，越是逢年过节人多，我越不能懈怠半点。奥运会，那么多人，怎么保障安全？怎么反恐？这些都是需要科技攻关。因为我们国家只举办过亚运会，没有举办过奥运会，奥运会是21世纪的新奥运会，恐怕比悉尼、韩国的奥运会的科技含量、科学技术都要高。好的方面要攻关。我甚至还想到一个课题，就是气象。人定生天，谈何容易？我们的运动场对气侯有比较高的要求，风向、风力，特别是下雨、刮风，这个问题怎么办？我听说北京新建了20个气象塔监控气象，在小范围内的体育场馆的畅通实行监控，甚至局部改变气象参数，使它有一个良好的环境，保证奥运会的顺利进行，保证运动员出好成绩，当然也希望中国的运动员多拿冠军。

　　[谬论]：有没有传世的科普作品？我想给儿子推荐。

　　【王渝生】：好。从国际上、国内都有很多科普著作。比如说中国的“高士其、叶永烈”《十万个为什么》，现在有很多新的科普作品都可以看。我真的希望在奥运志愿者当中，有奥运科普的志愿者，欢迎您到中国科学技术馆来报名。虽然我们说是志愿的、义务的，但我们会发一些车马费、饭费。我希望通过大家的工作，把科技奥运提升到更大的台阶。现在还很少有体育和科普作品。我写过《诺贝尔学奖获得者的启示》等，我在想我在搞科技奥运、体育科技的时候，我想组织我们科技馆的研究人员写一本和体育科技有关的科普书，向广大的公众进行科技奥运的宣传。科普书现在在我们国家已经多起来了，还是远远不够。我们目前在国家中长期发展规划里面，有一个国家科普能力建设工程，包括加强媒体的科普宣传、繁荣科普创作，设立科普创作大奖，今年开始，我们的科普作品就可以评为国家科学技术进步奖。这不容易。我想会有更多的科普作品问世界，满足你们的要求。你下次带儿子来中国科学技术馆，我给你送两本书。

　　[月花无梦]：开奥运会的时候天气突变，有什么预防措施？

　　【王渝生】：我们确定开奥运会的时间，肯定是通过多年来气象分析、做出预测，开奥运会期间天气会比较好的。但俗话说，天有不测风云，遇到特殊的情况，我们就需要有高科技，需要有气象方面的科技研究。现在国家气象局的局长是中国科学院到南极考察的秦大河，我对他说，你的任务很重啊，你要保证奥运会的天气使运动员出成绩。他说国家拨款了，天气预报应急应变的措施，我想到时候能够保证在局部的运动场馆的范围内恶劣天气的排除。这点，我也相信。

　　[系树]：科技奥运究竟能给普通老百姓带来什么好处？

　　【王渝生】：好处太多了。既然要搞科技奥运，提升奥运质量，但奥运会是社会的奥运会、是群众的奥运会，是整个国家乃至北京的奥运会，采取大量的科技设施，包括一些先进的文化设施，包括一些基础建设，将来出门车不堵了，望天天蓝了，水清了，呼吸空气新鲜了。信息技术发展、生物技术提高，你的生活质量，你的衣食住行方方面面，都会借奥运的东风，扬帆启航的。

　　[天边行走的云]：中国现在的科技水平能不能够保证举办一次奥运会？

　　【王渝生】：我们国家古代有非常辉煌的科技成就，五千年前是四大文明古国之一，如果那时候四分天下的话，我们有1/4。欧洲地中海沿岸又崛起了一个古希腊文明。这有如颗璀璨的明珠在东方矗立，到了2000年前，古希腊文明衰落下去。中华文明一枝独秀，可以说是独领风骚1000年。 从鸦片战争以来，中国从科技救国、实业救国，中国奋起直追，还是一个科技大国，还没有走上科技强国，到20恩年以后，我们将会达到世界中等发达国家的水平。但是，我们这几个新型的技术，比如说信息技术、生物技术、纳米技术，我们和世界的差距不是很大。纳米技术90年代才有，总共才十几年，我们国家的纳米材料落后世界才十来年。生物技术从1969年有基因重组技术之后才有的，我们国家已经进入了人类基因组测序，我们的生物技术和国际上的差距也不是太大。信息技术的差距大一点，但我们的联想和其他的信息产业也在发展。所以，我想它保证一个具有中等偏上水平，我们保守一点，也不要说最高水平，我们可能比不上美国，但我们开成一个中等偏上水平的科技保证的一个奥运会是可能的。

　　[青川天空]：王馆长，您觉得哪届奥运会最能体现科技？

　　【王渝生】：刚才我讲了两三个方面，一个是在运动场上和运动场外，在比赛和训练的过程当中，以提高运动员的成绩向着更高、更快、更强的方向发展，我们所要采用的一些生物技术，生命科学，以及我们的一些体育器械、体育服装，训练的设施的材料科学、能源科学等等，这些是直接为运动员，提高运动成绩服务的高科技含量，设计的高科技领域促进。第二，更宽一点，为整个奥运会期间，包括刚才我所说的通讯、交通，甚至于旅游，为这样一些间接服务的科技的发展将会有一个大的推动作用。第三，在更广泛的一点，对我们国民的科学素质的提高，科学精神的弘扬，而且把科学精神和人文精神结合起来，把科学思想、科学方法、科学知识和科学精神结合起来，把自然科学和社会科学结合起来，把我们的正面的倡导健康的、科学的、文明的生活方式，同反对反科学、反对为科学、反对封建迷信。李政道有一个名言，科学和艺术是一枚硬币的两面。我相信，科技奥运，体育奥运里面除了有科学的含量，还有艺术的含量。你想，当我们在运动场上看到运动员矫健的身影，那种美感，无论是形体还是身体上的，给人的兴奋就是用“美”形容。我们看到刘翔，大家看到他多美啊。这次科技界和体育界住在一起，这样加强了我们科技和体育的沟通，加强了我们人文和体育的沟通，加强我们真善美的沟通，我们和谐社会就是善。我说，这个奥运会太有意思了。科技奥运无论从哪一个方面，来衡量它的意义都不过分。

　　[主持人]：您刚才谈到很多科技奥运方面的问题。您对人文奥运怎么理解的？

　　【王渝生】：我本人是学科学出身的。但离不开人文，现在我们讲以人为本，人文应该是以人为本。我的看法，人文还是人和文。人就是以人为本，文就是它的文化底蕴、文化含量。我觉得人文奥运就是充分体现以人为本，充分体现先进文化，而这个先进文化又继承和发扬的关系，要继承中华民族优秀文化，同时还要吸收外来的先进文化，马上来创造有中国特色的现代化文化。这个含义更为深刻，因为我刚才说了，环境有文化，绿色奥运有绿色文化。什么是文化？就是文明。就是人类所创造的物质财富、精神财富的总和。我们现在提倡的文化就是一个和谐的文化、创新的文化。我们现在正在讲创建社会主义的和谐社会，我们古代就讲和谐，合为贵、合为美、和气生财，和的概念是传统观念，现在我们把它继承下来、发扬光大，把和谐体现在天人合一，人与自然协调发展。人和社会之间和谐相处，我们现在正在走一个和平崛起的道路，所以，我们可以通过人文奥运充分体现我们中国传统文化里面的和谐的思想。同时，我们又把奥林匹克的精神、又把国外资本主义文化、现代文化里合理的东西，比如说在市场经济条件下的竞争意识，追求卓越，节省时间，创造物质财富，这样结合起来，创造一个具有中国特色的，有特点的、高水平的人文奥运。那么，我想就更多了，我们的精神文明建设、政治文明建设，现在提出的物质建设，思想建设、政治建设和社会建设四位一体，我们创建文明的社区，我们创建文明的学校，这一定会对我们的精神文明建设，对我们的未成年人的思想道德建设，对我们的各个方面起到很大的作用。所以，我觉得人文奥运就是一个更加广泛、更加核心、更加基础，体现我们中国特色、弘扬民族精神，向世人介绍我们悠久的历史和灿烂的民族文化的一个极好的窗口，让我们走向世界，让世界了解北京，让世界了解中国，让世界了解我们伟大的中华民族，让世界了解我们正在进行伟大的民族复兴和全面建设小康社会的宏伟思维。在人文奥运方面太多太多了，我只是表皮地讲一些现象，我还要学习，通过学习让我在人文方面知道得更多一些。

　　[主持人]：您说自己还要学习。但和您交流的过程中，我和网友学到很多科技知识。由于时间的关系，我们不能提更多的问题了，非常感谢王馆长到人民网来和广大网友交流！在结束之前，请王馆长和各位网友说声再见吧

　　【王渝生】：今天很高兴和网友交流，我们是一个终生学习的社会、全面学习的社会，谢谢大家，再见！

　　[主持人]：本次访谈到此结束。再见。