[主持人]：我们的网友已经在跟部长打招呼了，网友也可以积极地提出问题，相信他会给你提出很有意义的回答。
[主持人]：我想请问孙部长，青藏铁路的开通，它的重大战略意义到底是什么？
【孙永福】：党中央、国务院作出建设青藏铁路这样一个重大的建设，最主要的是考虑要加快西藏的经济建设发展，大家知道，青藏青藏是我们国家唯一一个不通铁路的行政区，由于不通铁路、交通闭塞，所以和外界的联系十分困难，制约了它的经济发展， 也有航空和公路和西藏进行联系，但是对大种物资的运输，对于大批旅客的交流还是很难适应的。所以修建铁路首要的目的就是要为西藏的经济社会发展提供一个强大的运力支持，同时这一条铁路建设也可以使我们进一步增加内地和西藏紧密的联系和交流，增强民族团结，这样就可以使我们国家都能够共同实现全面建设小康社会的目标。
[主持人]：网友问：孙部长我去给你打工吧，你要不要？网友问：请问孙部长，我们建国已经五十多年了，但是铁路运力还是不足，原因到底在哪里？
【孙永福】：大家问这个问题，是各界都很重视铁路，关心铁路，我非常感谢，我们国家经济社会发展的比较快，特别是最近十到二十年，持续快速地发展，所以各个方面都显得很不适应，铁路作为一个基础设施，应该是一个先导性的，应该为经济的发展提供运力的支持，应该走在前面，过去我们说铁路是先行官，是国民经济的大动力，国家也是在努力地解决这些问题，我们这些年，铁路的发展还是比较快的，现在每年国家都投资五六百亿，最近要增加到一千亿的投资，大约每年要增加一千多公里的新线建设。我们铁路的运营也在不断地改进，来挖掘内部的效益，使我们的运输效益不断提高，比如装车，过去我们货车每年只达到6000万辆，去年已经达到100000辆以上，但是这样，还是不能满足社会各界的需要，申请要车的每天达到20万辆、30万辆，像今年客运就非常紧张，平均每年要运350万人，最高一天达到445万人。所以这样的强度，中国的铁路是难以承受的，这里面有几个主要问题，首先是要加大铁路的投资，另外我们也要进行体制改革，吸引社会的资金，能够多渠道地筹集资金，还有就是我们也希望可以得到各个方面的大力支持，这样可以有更多的方面关心和支持铁路，铁路发展的快，就能够适应国民经济和社会发展的需要。
[主持人]：您刚才谈到青藏铁路是我们西部大开发一个标志性的工程，它的投资也是非常巨大的，这个投资是不是主要靠政府的财政投入？
【孙永福】：青藏铁路是一个公益性的铁路，也就是说，它不是一个经营性的，由于公益性的项目，政府是把它作为自己的职责来投入的，整个青藏铁路建设的资金，国家非常明确，都是由国家来出的，地方上没有出资，因为我们考虑到西藏、青海都是发展比较困难的地方，财政也比较紧张，社会各界也比较关注，但是要投入到这个地方去也是不容易的，所以国家完全解决了整个工程的建设投资，其中有75％是国家财政部从财政支出里列入的，另外有25％的资金使用的是铁路建设基金，不管是财政性的国债，或者是铁路建设资金，都是国家的支持，所以整个铁路建设的资金都是有保障的。
[主持人]：就是说基本都是政府投入的，没有别的渠道。
【孙永福】：对。
[主持人]：完全是我们国家投资，如果我们要保证工程的质量，并且合理使用这些投资，应该说必须有一个良好的机制，在这方面我们的建设部门是怎么管理的？
【孙永福】：这也是我们感到责任非常重大的问题，我在担任青藏铁路建设总负责，就首先想到我们要对人民负责，对国家负责，在质量控制方面，我们采用的首先是对设计进行了严格的审查，要解决提高勘察设计的问题，由于环境很艰苦，我们经常要派勘察设计人员深入调查研究，把地质情况搞清楚，比如那个地质情况很复杂，我们的整个勘探工作量就比别的要高很多，光钻的深度就有17万米以上，当然不完全是一个钻孔的问题，还有遥感的技术、物探的技术，多种措施保证我们把地质情况搞清楚，地质情况搞清楚了，我们的方案就可以审查清楚了，然后再经过不断优化，使它达到一个优质的水平。
第二个是我们在建设过程中，有一个严格的质量保证体系，每一个工程项目部都要有自己的质量目标，都要有自己的保证措施来保证它所承担的项目每一个程度能达到要求，而且达到优质的、高标准的要求。
第三个方面我们要建立一支质量监理的队伍，也就是实现第三方的监督。现在我们在高原上修铁路，遇到的问题都是很多过去没有的，所以要制定一些新的质量标准，要求各个单位都做到，自己检查完了以后，还有一个第三方的监理去检查，监理制度在我们全线都是完全落实的，有一批监理队伍分散在各个工点上，对重点项目我们就实行旁查监点，过程要知道，最后解决要知道，必须要达到质量的要求。
有一些工程要采取科学的手段来监测它的质量，比如我们大量采用装置钢，钢筋混凝土打好了以后，怎么知道它的质量好呢？除了过程中的监测以外，我们还要采取无破损的监督方法，看看每一个装置有没有达到破损的现象，混凝土的质量把好。现在我们经过这样严格的质量监督，综合起来看，我们的质量是有控制我们的，我们已经修建的铁路，路基工程是稳定的。
[主持人]：刚才您谈到保证质量方面我们采用了很多机制，在资金管理方面我们也采用了很多新的办法，比如我们设立了招投标监督库等措施，现在这些办法怎么样？
【孙永福】：在项目管理方面，我们这些是作为一个探索，比以往别的项目有所改进，首先一点，这个建设项目管理，我们实行了建设项目的法人责任制，因为公益性的项目按照规定来说，完全可以由政府来管，不需要搞项目法人制，但是我们感觉到，在现在建设管理那边，实行法人责任制是一个非常好的制度，它能够把我们建设过程中怎么样确定项目、怎么样融资、怎么样实施过程一直到最后运营全过程都管起来，强调它的责任，不至于使这个项目无人负责，所以我们还是在这个项目里面推行了法人责任制，成立了一个青藏铁路公司，这是国务院批准的。
另外就是我们实行招投标制度，我们是按照国家《招标法》的要求，我们也有专家库，严格的按照程序来进行招标，使大家能够在竞争的基础上取得这个项目施工的权力，大家的积极性非常高，我们在这个项目里能够和大家共同奋战，把这个建设项目完成好。
[主持人]：要想把铁路建设好，任务完成好，除了我们建设者的奉献和积极努力之外，可能还少不了要团结沿线各族人民的支持，我想问问孙部长，我们在建设过程中，如何获得他们的团结和理解的？
【孙永福】：青藏铁路建设是一个史无前例的工程，外国的专家有人给我写来了信，说青藏铁路是当今世界上高原工程里面最具挑战性的一项工程，没有哪一项工程比这个工程更加富有挑战性，说明在国际上都是有很大影响。建设这样一个工程主要难点在什么地方呢？我们分析很多问题把它筛分以后找了三个大的问题，第一个就是多年冻土，我们全线1142公里，其中有550公里是在冻土地带，冻土就很容易形成路基的不稳定；第二个大的难题就是生态脆弱，由于这个地方是一个高海拔地区，生态非常脆弱，我们在建设过程中如何保护生态环境，把我们建设的影响减到最低，这是我们要努力奋斗的；第三个大的问题就是高寒缺氧，由于有940公里都是在4000米以上，这样的话对人的健康是一个很大的威胁，今后在运营过程中对旅客的身体安全也都有影响，所以我们要下功夫研究这些问题。其他还有像危机的问题，紫外线辐射的问题，地质的问题等等，所以解决这些难题，我们要依靠各界的努力，我们的国家各个部委对青藏铁路建设都大力支持，比如像国土资源部、水利部、环保总局、卫生部、劳动部以及国家发改委、中国科学院等等，都非常重视这个项目，给我们很多指导，也派了很多专家来共同奋战，这是一个方面。
再一个方面就是沿线和当地政府、当地老百姓结合起来，要依靠当地政府的支持，依靠广大群众的支持，比如在西藏境内，西藏自治区政府就专门做了决定，要全力支持青藏铁路建设，提供了很多方便，青海省政府也做出了规定，提供优惠的政策，保证生活物资供应，保证各项地方材料能够充足地供应，这都是非常好的。
老百姓在这方面也是很支持的，群众听到建设青藏铁路，积极性特别高，他们也踊跃地参加铁路建设。所以我们通过当地政府，也使用了一批当地的民工，让他们参加到建设里面来，这个有很大的好处，在建设过程中，不光能使老百姓有一定的收入，改善他们的生活条件，更重要的是他了解铁路是怎么建设的，关心铁路，今后保证铁路能够发挥作用，能够安全。这方面我觉得是一个非常重要一面，地方政府做了大量的工作，保证了我们建设过程中的安全，老百姓也做出了很大的贡献，为青藏铁路建设付出很多。我们在评选先进人物的时候，我们也给民工配了一定的名额，给当地资源铁路建设的人员给了名额，当地的老百姓也有名额。非常感谢。
[主持人]：相信有这么多人，社会各界的支持，相信我们的建设一定会继续顺利地开展下去。我们网友除了关心青藏铁路之外还问到了其他的问题。 网友问：孙部长您好，我想听听你对“两会”的提案，您作为常委，在今年“两会”上，您最关注的社会问题是什么？
【孙永福】：参加“两会”，确实很受鼓舞，因为我们国家在去年保持着一个很好的发展势头，经济问题我很关心，我们国家如何保持一个持续、快速发展的势头，所以宏观调控在我们国家采取了很多措施，我个人感觉到各个方面共同贯彻国务院的措施取得了很好的成效，比如粮食问题，前几年产量都下降，去年得到了恢复，有一定的增长，尽管是恢复性的增长，但毕竟是一个好的势头。另外我们在固定资产投入方面，有些地方可能存在着一定盲目投资的现象，使得规模比较大，国家采取措施以后，做了一些调整。我觉得这个非常重要，这样就能使我们的经济沿着秩序的轨道向前进。通过这样一个会议，我们感觉到党中央国务院有驾驭社会主义市场经济的能力，能够带领我们不断取得新的胜利，所以这一点我的感受是非常深的。
[主持人]：在今年“两会”上，和谐社会这四个字应该说是一个聚焦很多、关注很多的词，这位网友想请问孙部长，在以人为本，建设和谐社会方面，铁道部有什么新的举措和打算？
【孙永福】：现在中央提出来构建社会主义的和谐社会，我觉得这是一个非常重大的问题，这把我们以往所提出的很多要求上升到一个新的层次，也是符合三个代表重要思想要求，符合科学发展观的要求，也说明社会发展到一定阶段以后，就有新的需求了，这是大家共同的愿望。铁道部也在认真学习贯彻、落实中央的这一政策要求。我们想，现在贯彻和谐社会的要求，首先我觉得在建设方面，要体现以人为本的思想，现在修建铁路，在建设过程中要保证建设者的健康、安全，要重视人，不能像过去那样，随便的使用劳动力，不管他的死活，这是绝对不行的，这是一个方面。
第二方面，我们在建设过程中要注意环境保护问题，修建铁路是为民造福的，但是保护环境也是十分重要的，我们要把这两个统一起来，在青藏铁路的建设过程中，就特别重视质量、环境和健康的安全，保证一体化。
另外我们要注意建设质量，建设质量本身就是一个为人民负责的表现，你的质量好了，将来的运输就很安全，效率就很高。另外一方面，从运输方面，我们的和谐社会最主要是为广大旅客提供优质的服务，要在这方面下功夫，所以我们一方面要在提高列车速度方面下功夫，改善旅客服务方面下功夫。比如现在的车辆设备，我们将来还会进一步的改善，让乘客坐在车上感到更加舒适、安全、可靠，还有就是货物运输，能够更快地到达、货物快运也是大家非常重视的。
另外就是大众物资运输的效率，所以我们再这方面应该发挥作用。
比如，旅客由于没有座位，可能就会在车上发生争执，如果我们的设备是比较好的，大家上来都有座位，我想就不会产生争座位的问题，这是很简单的事情。我们应该积极地创造条件，为大家提供一个很好的旅行环境，来为构建和谐社会作出贡献。
[主持人]：网友问：有时候在车站，看见乘客在车厢里非常拥挤，我觉得这就是不和谐的，可能我们的条件改善了，就会更好。网友问：铁路能不能取消检票，改为验票，这是一个国际通行的做法。
【孙永福】：这个意见很好，我们正在改善铁路信息系统，不要到窗口售票，可以使用网上售票的方式。进站也是一点，大家感觉到不太方便，这里面有两个问题，一个问题，现在我们的观点还是一个集中管理，希望他能够接受检查以后再进站，另一方面，我们反应能力不足。比如在欧洲、美洲、日本，这些国家没有这些问题，它的管理是开放式的，任何地方都可以进站，我们目前还没有做到这一点，要积极地创造条件，从两个方面共同努力。一方面把信息化搞强一点，让大家都能买到票。第二方面就是我们的服务要改进，过去对于旅客限制比较多的，变成为旅客进站创造更好条件的，逐步解决这些问题。
[主持人]：其实这些年来我们铁路建设的速度已经在不断加快了，但是似乎和我国经济的发展和百姓生活需求的增长相比还是稍微慢了一点，满足不了百姓的需要。网友问：列车的环境什么时候才能改变？别说硬座了，软卧环境也不是很好。
【孙永福】：大家对客车非常关心，我想这对我们来说是一个促进、一个鞭策。我们在不断地改进客车，应该说这几年的客车比前几年有了很大的改进了，内部的装饰、构造、用的材料和服务的内容，都有很多改进，但是大家不满意，我也感到可以理解，我们还是要继续努力，最重要的努力在什么地方呢？首先就是在旅客列车提高速度以后，它如何保证更加安全、更加舒适，比如在车上坐的时候，首先一个就是噪音要小，外界的振动、噪音要尽量地少传到室内来，这是一个很重要的问题；第二个方面就是行走过程中比较平稳，现在有的旅客坐在车上或者躺在卧铺上感觉到冲撞比较多，很不舒适，我们要集中解决这些问题，现在有的车改进以后，取得了好的效果。还有就是车上的一些设备，怎么样方便旅客，提供更好的服务，比如供暖的问题，供水的问题，以及清洁卫生方面的问题，比如卫生间，现在老的车是开放式的，基本上都排到外面去了，这是不好的，和环保的要求不完全符合的，现在我们改进都把它改成密封式的，到了站以后再抛洒出去。
[主持人]：除了硬件设施的改善，可能软件，也就是服务要不断改善。网友反映，现在很多铁路的检票人员对旅客的态度不够好。
【孙永福】：这些问题我想都是存在的，最终还是要加强我们对铁路职工的培训，要把旅客放在首位，一切为旅客服务，让旅客满意。有时候我们个别的工作人员出现一些服务不好的现象，我们觉得这应该认真的检查、改进，也希望大家都监督我们的服务质量，多对我们提出批评意见。
[主持人]：看得出来我们的网友对我们的铁路问题是非常关心的，随着经济的发展，大家出行的机会越来越多，所以大家比较关心这些问题。西藏在建国以来一直都没有铁路，应该说也是妨碍了很多内地的群众想去西藏出行的机会，我想请听谈一谈青藏铁路在建设开通之后，它的经济效益会怎么样？
【孙永福】：这个项目在建设之前，我们一方面做勘探、设计的研究，一方面又做了一些社会经济调查，对项目的经济效益情况、社会效益情况也做了一些评价、分析。由于西藏这个地方，经济发展的比较慢一些，人多地广，整个西藏的国土面积很大，但是人口很少，经济发展比较慢，所以这一条铁路首先是对西藏的发展提供一个大能力的、全天候的钢铁运输通道，也就是说它是一个基础项目，不是建设以后马上能够立即收到一个非常理想的经济效益，要有一个过程，要和当地的经济社会发展相适应。但是我们现在预计的情况是这样的，货运大约有将近200万吨的货运，要进入西藏和出西藏的物资，这个可以由铁路来承担，特别是像煤炭、粮食、化肥这样一些大的物资，铁路运去以后，肯定是运价比较低，效益比较好。
很多人看好沿线大自然的风光和西藏、青海这样一些人文、历史景观，吸引广大的旅客，包括国内和国际的旅客到青藏高原来旅游，所以我们正在做这个准备，下一步开通以后我们要准备充分地搞好旅游事业，以吸引更多的旅客。这样，我们人多了，货多了，我想效益就上来了，所以整个沿线的经济效益有一个发展的过程，更重要的我们觉得还是社会效益和环境效益是很好的。
[主持人]：这条铁路国家投入那么多，要克服那么多的困难，您有没有算过大概预计多少年才能收回投资？
【孙永福】：我们在初期预计的时候，如果国家采取优惠的政策，也就是减免一些税收的话，有可能在25年左右收回来，如果现在大力发展旅游事业，我觉得还是有可能提前的，大约20年左右吧。
[主持人]：我想铁路开通之后，可能有许多向往西藏的人去那边旅游，在这里替大家问一个问题，关于铁路工程质量的问题，刚才您也谈到了一些，您对我们普通的消费者有何建议，让大家放心地去乘坐火车去旅行，您能给大家一个承诺吗？
【孙永福】：我在这里向大家保证，我们肯定能够安全，而且会提供一个比较优质的服务，让大家满意。这主要就是基于我们从一开始就把质量放在第一位，每一项工作都围绕创造世界一流铁路的目标来建设的，所以要求都是很高的，我举个例子，比如在冻土地带，实际上所有的铁路速度都比较低，像西伯利亚铁路，大概是每小时60公里、70公里的速度，北美的也很低，我们的铁路冻土地带要达到100公里，非冻土地带达到120公里，现在的情况看，我们实现这个目标还是有把握的。各项的检测措施都可以提供一个信息，我们的质量是有保证的，让大家放心。
[主持人]：我们希望铁路早日开通，有更多的人可以乘坐这个铁路进藏观光、旅游、投资和建设。我们的视频访谈就结束了，接下来孙部长将在强国论坛和网友进行文字交流，希望大家踊跃提问。好的，视频访谈就到这里，谢谢。
【孙永福】：谢谢。
[鱼雁]：部长先生您好，我想问一下，目前铁路又提速了，但是速度上去了，您们怎么保证它不出轨？安全问题和舒适问题你们是如何解决的？我坐火车回家，被撞得东倒西歪的！谢谢您！
【孙永福】：列车提速在中国是一个很受关注的问题，这几年我们已经有五次提高速度，主要在一些重大的干线。应该说经过努力都是成功的，各界反应是好的，从中积累了很多经验。提速是有条件的，主要的是三个大的方面：第一，设备要达到提速的要求；第二，管理制度要适应；第三，人员素质要适应。
现在大家关心的问题我首先回答的就是我们的设备，一定要符合提速的要求，这是一个硬指标。所有上线的设备，在提速投入使用之前，都进行了大量的试验研究，是成熟可靠的技术设备。比如说，现在路基、桥梁都是经过检查验收的，轨道是按照高标准来整治的；机车车辆经过试验线反复试验，控制系统也经过了反复的试验，在干线提速实践的基础上逐步推广。现在我们有一些新的进展，要加强对设备安全状态进行检测，在移动设备上安装一些测试设备来检查固定设备的安全可靠性，在固定设备上安装测试设备来测试移动设备的安全可靠性。形成一个互相连锁的安全网络，也就是多种措施来确保安全。这是对旅客负责的一种表现。
[丁尘]：有关兰渝铁路的情况何时开工？甘南川北百姓期待了很久。
【孙永福】：建设兰渝铁路对于沟通西北、西南有重要的意义，可以缩短运距，更加方便旅客和货物的交流，铁道部已有规划，正在加强建设的前期工作。在勘测设计中，还需要沿线各地政府和人民群众给予大力支持。
[如苍生何]：铁路运输如何处理好沿线的盗窃、抢夺行为？
【孙永福】：解决沿线运输治安问题要进行综合治理。铁路部门要加强管理，沿线地方政府和公安部门要积极配合，对盗窃犯罪行为进行严厉打击，对广大群众要进行爱路、护路教育。
[如苍生何]：铁路电气化何时能在我国普及？
【孙永福】：铁路电气化是一个很好的运输方式，在有电源的地方经过比较要优先考虑。电气化的优点主要是牵引力大，速度快，爬坡能力强。因此，运输效率比较高。从我国能源结构来看，石油短缺相对来说电力比较充分，所以采用电气化铁路更有重要的战略意义，这也是符合可持续发展要求的。因此，铁道部把大力发展电气化铁路作为一项重要的技术政策，作出了明确的规定。今后，电气化铁路不只是在山区铁路，而且也会在平原地区修建；不仅是重载铁路，而且在高速铁路和快速客运专线上，都会得到普遍的采用。
【孙永福】：有这么多的网友都十分关心铁路，我感到特别高兴。感谢网友的关心和支持，我们将尽力搞好铁路工作，创造更好的成绩。同时也希望网友们多帮助、多批评。谢谢。
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