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依靠涨价控制客流效果并不显著
  2006年01月20日19:29 【字号 】【留言】【论坛】【打印】【关闭
 
北京交通大学杨浩教授做客人民网强国论坛(点击小图看大图)

  编者按“交通看春运,春运看铁路”。2006年春运已于1月14日全面启动,节前15天,节后25天。据介绍,40天春运中,全国铁路将发送旅客1.4亿人次。2006年铁路春运新政能否经受住1.44亿人次的严峻考验?春运压力如何才能得到有效缓解?节前车票何时不再一票难求? 2006年1月20日9:30,北京交通大学杨浩教授就春运及相关话题做客强国论坛,与网友在线交流。

  访谈全文

  【杨浩】:各位网友大家好,今天很高兴利用这个机会跟人民网网友就春运问题进行交流。我自己抱着跟大家交流和互相学习的态度,尽可能地回答大家的问题。

依靠涨价控制客流效果并不显著

  [愚林]:既然是有涨有降、削峰平谷,那为什么涨的部分是涨15%、20%,而降的部分只降10%?

  【杨浩】:春运涨价有一定的限制,主要是在节前和节后客流集中的时段,不是全部春运的40天内,是部分客车价格上浮,不是全部的。一是对于所有的临客都不涨价,二是对所有的学生和伤残的军人所有的客车也不涨价,所以是有一定限制的,对于大家所讲的削峰平谷的效果,我个人认为这个效果也是有限的,实际上是一种微调,就是使用价格杠杆,引导大家尽可能避开客流集中时段出行。但主要还是力图解决铁路因运能不足造成的拥挤问题,尽管效果不那么显著。

  [小吕子]:解决春运问题不要只盯着铁路,如果公路少长点价,使票价与铁路差不多,那么也没有这么多人非要坐火车不可?

  【杨浩】:有网友提出来这个观点有一定的道理,大家知道我们今年春运将近有20亿人次旅客出行,其中铁路只有1.44亿人次,公路是18.55亿人次,所以相比之下铁路是个小头。大家之所以把目光都集中到铁路,其实是铁路输送中长距离的这部分旅客遇到的问题比较多,主要还是铁路的运力有限,难以承受短时间过于密集的客流。大家知道铁路是客车和货车混合运行的线路,春运期间加开了临客,就要减少货车,所以,从铁路线路通过能力的角度看,铁路所能增加的旅客运量是有限的;从铁路运载工具(主要是机车、车辆)的角度来看,铁路总共有3.7万至3.8万辆的客车,只能适应平常的旅客运输,到了春运一般来说短缺大约5千辆,所以在最高峰的时候,难以满足旅客出行的需求,另外,铁路也不可能完全为了满足春运的短期需求,而使过多的车辆在平时闲置,因为这样是不经济的。所以要改变目前这种状况,主要还是要靠多修铁路,当然,组织管理措施也需要加强,使大家买票相对方便一点,乘车的时候减少一点拥挤,车站的秩序好一点,还是可以减轻一定的矛盾,但最根本的矛盾是铁路的运力不足。

  [丛林漫步]:铁路交通什么时候可以像航空一样,引入民间资本,这样产生市场竞争,来缓解运载压力,同时票价就会降低呢?

  【杨浩】:铁路跟航空还是不太一样,航空引入民间资本是各航空公司在运载工具(飞机)上投资来增强市场竞争能力,现在铁路的问题主要还是整个铁路网的建设问题,在运载工具投资上引入民间资本还不能解决问题,而修铁路引进民间资本,因为投资数量巨大、回收期长,从目前来看还有一定困难,不像民航买飞机投入运营就可以实现了,铁路主要问题还是修路,所以,我个人认为,由于整个铁路市场化进程还是相对滞后,通过引入民间资本修路,缓解运输需求压力,短时内难以实现。

  [老辛]:杨教授好,你觉得缓解春运交通压力是否应该疏导人们的节日观念,别过分看重春节团聚?

  【杨浩】:春节回家团聚是中华民族传统的习俗,短时间是很难改变的。交通部门、政府部门还是要从实际出发,尽可能地想办法解决春运问题,还是要把工作重点放在这里。

如果铁路运营市场化,票价上涨未必是坏事

  [资讯先锋]:有人说春运铁路票价上涨未必一定是坏事,请问您同意这种说法吗?

  【杨浩】:这种说法有一定道理。交通费用随需求变化而上浮和下降,其实是市场经济一种正常的现象,现在最大的问题是铁路并没有真正地和市场接轨,所以,大家还把它作为一种公益性行业来对待,都认为铁路是国家的,因此价格一变化,就要接受老百姓的监督,如果铁路运营完全市场化以后,它的涨价和落价都是一种市场行为,在铁路运能比较充裕的条件下,或者交通工具选择性更大的情况下,老百姓可以能够比较自由选择出行方式,你涨价老百姓可以不选你。目前的情况是我们的运能还是很紧张,供给不足,所以稍微有点涨价,大家就非常的敏感,如果真正跟市场接轨以后,我想这个问题可能得到很好的解决,特别是市场经济的观念形成以后,在这个问题上就不会有太多的纠缠。

  [吃苹果的虫子]:除了人多这个因素外,铁道部和国家应如何应对春运压力?现在都有哪些措施?

  【杨浩】:每年春运国家都由各个部委成立春运领导机构,各个行业也都有春运领导小组来应对春运问题。总的来看,主要从售票、旅客乘降、途中运输这几个环节上尽可能地化解矛盾,使大家走得了,保证大家能够安全地到达目的地。所以从铁路来看,一是在售票方面尽可能增加售票点,使大家排队买票相对容易一点,二是尽铁路的可能开行临客,增加输送能力。现在铁路开临客,实际上已经把所有检修的车辆都用上了,这个期间车辆不检修了,原来考虑在检修期的车辆也供应上了,等于所有家底都拿出来了,尽最大可能地来应对春运,三是不断地改善临客的设备条件,大家知道,在80年代、90年代初的时候,铁路的临客相当一部分是用装货的棚车来代用,当时条件很差,90年代中期以后我们消灭了“客代”,其实也是尽自己的努力尽可能地改善条件。四是努力疏导客流,改善车站候车秩序,由于春运期间铁路列车晚点,特别是冬季气侯的原因,晚点是不可避免的,一晚点就会造成大量的旅客在车站聚集,这种现象需要铁路部门用很大的力量做好沟通、疏导和解释,由于人太多,旅客人数平均比平常增加40%,人流大量拥挤。现在政府很重视公共安全问题,要采取一定的措施防止人流高密集地点的突发事件,这些都是从组织管理上采取的措施。

  [色即是空]:有人说火车票之所以难买,是因为火车票价定的低,自然就产生了票贩子,产生了黑市票。那么现在的票价是否定的过低呢?

  【杨浩】:票价的高低是相对的,跟公路的票价相比较,铁路的价格肯定是比较低的。低票价肯定会吸引比较高的客流,所以大家就想尽可能坐火车,因此就出现拥挤状况,所以供给紧张,火车票很难买,这是很自然的,也就自然产生票贩子。我个人认为,票价低也是导致火车票难买的原因之一。实际现在票价是不是过低呢,我个人认为也是偏低的。最简单的例子,铁路提速以后,速度提高了,旅行时间缩短了,但是提速列车的票价并没有增加,所以从这点来讲,要完全从市场经济角度,确实有时候难以理解。

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(责任编辑:强国论坛)
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