王轶、王翔(左)做客人民网强国论坛（点击小图看大图）

　　编者按 2006年3月4日17:00，全国政协委员、全国工商联执委、“物权法提案第一人”王翔；中国人民大学教授、物权立法课题组成员王轶做客人民网强国论坛就物权法以及相关问题与网友在线交流。

　　访谈全文

　　【王轶】：各位网友下午好！很高兴有机会就《物权法》所涉及的有关问题进行交流。

　　【王翔】：在“两会”期间能有机会到人民网强国论坛和各位网友见面，我觉得这是一个非常有意义的事情。大家都在关心“两会”，在网上和各位网友进行互动的确是一个难得的机会。

　　[北方牧羊]：请问对北大教授献田怎么看？同意他的观点吗？

　　【王翔】：作为一个北大的教授我是很尊敬他的。我想他的学术造诣一定很深厚，特别是作为经济学教授，对经济理论研究他有独到的见解。他参加《物权法》讨论是非常好的事情，能够更进一步完善这一部法律，使这个作为中国第一部具有中国特色社会主义的经济法能够更完善。但是，我觉得他说《物权法》“姓资姓社”，说《物权法》违宪，我想我们为什么不少谈一些主义，多解决一些实际问题。我记得我们国家制定《物权法》，专家学者很早就进行了讨论，全国人大也广泛征求了全国人民的意见。据我所知有一万多条意见，这一万多条意见对完善《物权法》非常有好处，但是这里面好象没有人特别提到违宪，还有“姓资姓社”，我觉得我们谈问题不要扣帽子。扣帽子、打棍子是文革的理念，我觉得这个不好。

　　[我为峰]：教授，先说说为什么要出台物权法？

　　【王轶】：立法机关正式启动《物权法》起草工作，是1998年三月份，之所以在当时启动《物权法》的起草，主要是出于以下几点考虑： 首先，《中华人民共和国合同法》是1993年10月份开始起草的到1998年接近完成，合同法是调整财产流转关系的基本民事民法。而《物权法》主要侧重于对财产归属和利用关系进行调整，在合同法其他工作接近完成时，推动《物权法》的起草，对于完善我国调整财产关系的民事法律体系具有比较重要的意义。
　　其次，我国现行民事立法，尽管也有调整物权关系的法律规则，例如，我国的民事基本法《民法通则》第五章第一节其实就是关于调整物权关系法律的规定。在其他的一些单行的民事立法以及一些综合性的法律中，也有不少调整的物权关系的法律规定，但总体来讲，《物权法》规则尚不健全，已有的法律规则也有不少不能适应今天社会经济生活发展的需要，而且有一些法律规定还存在一些相互矛盾的和冲突的地方，通过《物权法》的起草，可以进一步完善。我国调整物权关系的法律制度。
　　再次，1949年新中国成立以后，曾经三度试图开始中华民法典的起草工作，但由于政治环境的变化，要么是由于立法机关指导思想的变化，没有能够最终完成。目前进行的《物权法》起草，是新中国历史第四次的民法典重要组成部分。推动这部法律的出台，对于完善我国民事立法具有重要意义。
　　最后，民法典在法制生活中被称作是“生活中的百科全书”，《物权法》是这部百科全书的重要篇章，它的出台，有助于我们看到一个完整的百科全书的版本。

　　[白云黑土]：王委员，据说你是第一个提出物权法的人，为什么提这个提案？

　　【王翔】：作为一个全国政协委员，他肩负着参政议政的任务。到北京来了，就是要反映群众比较关心、社会比较关注的一些问题。我是2001年提出制定《物权法》，当时改革开放已经进入新的阶段，要进一步推动改革开放，劳动人民以及个体私营经济，他们的创造性劳动的成果理应得到很好的保护。我们国家没有一个真正意义上的《物权法》，所以我在这个会上提出来要制定、国家要出台《物权法》。

　　[我还是原来的我]：董事长兼总裁为何对物权法如此感兴趣？

　　【王翔】：今天我们到强国论坛，我觉得“强国”两个字非常好，“强国”就是要我们国家每一个人、每一个公民都要努力创造社会财富。只有每个人都努力创造社会财富，不能跟过去一样，干好干坏一个样、大锅饭，那样的话国家的经济就到了崩溃的边缘，现在有了改革开放的路线；有了邓小平的思想，就是要鼓励每一个人都来创造财富。如果我们每个人都能够创造财富，那我们国家就会很有希望。《物权法》就是保护人民群众创造的精神和创造的成果。我们想一想，如果你努力地去创造财富，但是创造的成果得不到法律的保护，和文化大革命一样抄家等等，你有没有创造的热情呢？你就没有创造的热情。如果一个国家、一个民族没有创造的精神，每一个人民没有创造的热情，我想我们这个国家是强大不起来的。

　　[下岗真好]：王教授：物权法能制止和消灭腐败吗？比如我一贫民只有一炕席是否也受本法保护？

　　【王轶】：这个问题涉及到《物权法》的社会功能问题。我们知道《物权法》是属于民法的组成部分。而民法是对于平等主体的自然人、法人和其他组织之间的财产关系和人身关系进行调整的一部法律规范。民法最突出的特点它建立在民事主体普遍平等的假定之上。因此，民法这部部门法所发挥功能与其他部门法，例如《刑法》、《行政法》《经济法》发挥得功能是不一样的。因此作为民法组成部分的《物权法》主要是对民事主体特定的财产权益进行的确认和保障。这种确认和保障，可以使民事主体取得对抗国家权力机关，包括其他民事主体侵犯自己合法权益的法律地位。在这种意义上，应该说《物权法》跟制止和消灭腐败有一定间接关联。但它主要不是服务于制止和消灭腐败，这要依靠法律部门来完成。
　　至于后面一个问题，我想引用一位英国首相的话“风能进、雨能进、国王不能进”这句话的意思是说，即使你只有一个很破的茅房仍旧可以得到《物权法》的保护。而且，《物权法》提供了你通过自己的努力，去创造财富的法律保障。