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如何加速创新型国家建设
  2006年03月09日09:38 【字号 】【留言】【论坛】【打印】【关闭
 
陈清泉做客人民网强国论坛(点击小图看大图)

  编者按 2006年3月8日20:00,全国政协委员、中国工程院院士、英国皇家工程院院士、香港工程科学院副院长陈清泉做客人民网强国论坛,与网友交流,主题为:如何加速创新型国家建设。

  访谈全文   >> 两会访谈专题

  视频

  【陈清泉】:各位网友,大家好!很高兴跟你们来聊天。
  这一次我从香港到北京参加“两会”,听到温总理的政府规律报告我非常振奋,因为在温总理报告里面提到了我们要建设创新性的国家,这是非常振奋人心的。我们中华民族在这个世纪也要进入世界民族之林。在温总理报告里面除了列举GDP增长以外,也提到了每单位GDP的能耗,也就是说现在我们国家已经注意到了GDP的增长要考虑环境的问题、资源的问题、和谐的问题。但是,我进一步感觉到在GDP背后还要分析一下,GDP有多少是我们中国的,有多少是外国在中国的。因为GDP的英文gross domestic probuct,意思就是说包括中国人、外国人在本国所产生的产值。这个跟以前的GNP不同,GNP是国民经济总产值,英文是gross national product,也就是说,中国人在本国跟中国人在外国产生的总值的总和。假如支柱产业的GDP主要是外国人在中国的产值的GDP,这就可能对我们造成经济不安全、政治不安全,人才和科技不安全,假如GDP里面,特别是支柱产业的GDP主要是外国人的话,我们就有做附庸国的危险,所以这一次党中央提出来要自主创新,我觉得是非常英明的。因为只有支柱产业有自主创新,这样才能够保证我们进入全面的小康社会,实现“四个现代化”,要不然支柱产业没有自主创新,人才培养出来就没有人用。因为外国在中国的工厂需要的是装配工人,不需要创新人才,它的创新在本国做。如果科技不独立,经济就不能独立,经济不独立政治也不能独立。实际上拉美一些国家是一个例子,经常出现动乱。

  [网友“常五峰”]:请问陈清泉委员:您认为什么是创新型国家建设呢?能不能简单介绍一下?

  【陈清泉】:我跟大家讨论一下,我的意见也不一定全面。我认为创新型国家有以下指标:
  首先就是在你的GDP和GNP里面(本国国民的)里面有多少百分比是创新科技产生的产值。
  还有这个国家的专利数目,以及这个国家是不是能够不断出现新产品,这个国家的支柱产业,比如说汽车、通讯、装备工业、能源是不是本国的自主创新的基础。
  总之,创新型的国家一定是科技先进、支柱产业先进、人民的创新意识很强,人民的教育水平高,人民也能够享受到创新带来的成果。

  [网友“郑华淦”]:何谓加速创新?创新还有减速加速之分?

  【陈清泉】:所谓加速创新就是增加创新的速度,用各种措施加快创新的进程。

  [网友“常五峰”]:陈清泉委员:您在北京生活习惯吗?这几天温差变化大,请您注意身体健康!

  【陈清泉】:谢谢你的关心,我在北京生活是习惯的。因为五六十年代我曾在北京学习和工作。所以这一次又回到老地方,我是很高兴的。谢谢你的关心。

  [网友“SUN”]:有没有对二十六年的科技春天做个总结?有没有把二十六年的春天与十年的浩劫所创造的重大创新成果做对比?

  【陈清泉】:我跟你商量一下关于科技春天。你提出来26年的科技春天做个总结,然后把26年的科技春天与10年浩劫所创造的重大创新成果做对比。我的想法是,自从邓小平复出,改革开放就出现了科技的春天。党很重视科技工作,很重视和关爱科技人员,在90年代就成立了中国工程院。去年,是邓小平诞辰100周年,我看到《人民画报》2005年第8期里面,有一篇报道邓小平复出不久到日本考察,在日本考察时他说到,他找到了长生不老的灵丹妙药。是什么呢?就是日本支柱企业,比如日本的汽车、钢铁,都有自主创新的技术。这就是灵丹妙药。
  另外我有拜读了一下《邓小平文选》第3卷第311页,这是邓小平在1989年6月16日第三代领导集体的当务之急,他说如果我们纳入国际垄断资本的统治,最终发展起来也不过就是一个附庸国。而且连想要发展起来都不容易。
  因此科技春天首先就体现在国家对我们科技人员的重视和关爱,这个关键是给我们发挥的机会,给我们比较宽松、自由的环境,让我们有所发挥。对国家的重大建设,对国家的科技长远规划,对我们的产业要能够有所发挥。但是我刚才讲了,假如我们的支柱产业不在我们自己手里,科技人员也没有办法发挥。回想起来,在十年文革时期,那个时候我们知识分子叫“臭老九”,那个时候知识分子被不信任,知识分子得不到发挥,所以那个时候的产业也大倒退。

  [网友“SUN”]:请问陈院士能不能具体说说大致几种措施啊?

  【陈清泉】:我就假设认为你问的这个措施是自主创新的措施,你提得很好,因为光有政策,光有文件还不够,更主要的是怎么来落实。而要落实的话,就应该要有很好的措施,所以首先我认为要立法。因为自主创新不仅仅是科技部门的事,这是全党、全国、全民、全社会一致要建设创新型的国家。因此要把构建自主创新国家以法律的形式肯定下来,明确各有关部门在推进自主创新方面的职责。还有如何整合资源,形成科研、开发、应用,也就是我们常说的上中下游一条链,所谓上游就是科研,这里面包括基础研究,从基础研究进一步由工程师进行开发,成为有用的技术转移给企业,企业就用这个创新技术生产出产品来,企业生产出来产品要有人用,市场能够接受,这就是上中下游一条链畅通。日本、韩国基本上就是走这一条路,我曾经在韩国考察过,他们那边只要本国有的技术,韩国的企业就要用本国的技术,只要本国的企业能够做的产品,韩国人就用本国的产品。在韩国,马路上很少看到外国制造的车,都是韩国自己制造的汽车。因为经过这几十年来,他们已经形成了这样的文化,还是自己的东西好,因为自己的东西能够充分考虑本国的情况,维修也方便,服务也方便。所以怎么样加强立法,明确政策,60年代的时候我在北京,那个时候我记得我在高等学校工作,那个时候有个“高教60条”,工业有个“工业70条”,就很清晰地规定应该怎么做。各个环节、各个部门应该怎么配合。
  所以我说首先要加强立法。除此之外还可以采取以下措施。
  首先是通过税收的调节,对于有创新的企业在税收方面给以优惠,鼓励使用单位用本国的自主创新的产品,采取一些优惠措施。
  第二个,其他网友也讲过了,就是怎么样完善或者很聪明的利用风险资金。要制定相关的政策,吸引国内外的风险资金。现在据我了解,在东南亚也好,其他地方也好,存在闲散资金,怎么样能够有一个机制把闲散的资金集中起来投入到科技创新的事业。而这个同时就要加强监管,一方面要完善资金的来源,资金来了以后,一定要加强监管,严防腐败。
  第三个是要保护知识产权,要健全知识产权的保护体系,要优化创新的环境。引导科技人员和企业增强对知识产权意识。同时要严厉打击破坏知识产权的行为。
  第四个是要培养创新型人才。我建议修改我国的《高等教育法》,把培养创新型人才列入我国的《高等教育法》,这里面我有一个提议,在培养创新型人才方面,我们要注意把东方的思维方法和西方的思维方面结合起来,东方的思维方法强调综合归纳,分析各个之间的相互联系和宏观。而西方思维的特点是分析,因为近代科学是在西方出现的,他可以用各种手段进行分析,把大的变成小,小的变成微,但是当分析到微小的时候往往忘记大局,所以我认为,东方思维和西方思维都应该结合起来,两者不可少。这样东方思维和西方思维实现互补,能够激发年轻人的创新意识和创新热情。

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(责任编辑:强国论坛)
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