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全国政协委员、山东中医药大学校长王新陆做客人民网强国论坛(点击小图看大图)
编者按 2006年3月11日19:00,全国政协委员、山东中医药大学校长王新陆做客人民网强国论坛,与网友在线交流,主题为:如何解决群众看病难、看病贵。
嘉宾简介
王新陆,全国政协委员、山东中医药大学校长。
访谈全文
【王新陆】:各位网友好,在网站和网友这样直接交流,在我个人来讲是第一次,希望可以通过我们这些交流,能对我们来解决看病难、看病贵问题碰撞出一些好的火花,然后在逐渐的实践中,予以完成。达到一个老百姓看病比较方便并且可以承受这么一个目的。为构造和谐社会、聊尽绵薄!
我个人觉得,要解决“看病难、看病贵”不仅仅是一个卫生部门的问题。这是我们国家的一个系统工程,是关系到国计民生、关系到我们民族是否能繁荣昌盛的一个大的系统工程。它要以政府为主导、全民参与,然后,通过医疗卫生部门和全国的医务人员来共同完成这个工程。
我们现在把农村的合作医疗简称为“新农合”在全国试点已经两年左右,它的效果还是非常显著的。但是这只是我们解决农村“看病难”的一个方面。还有一个很重要的方面是在农村把基层卫生网点建立起来,今年的财政预算上,已经有这方面的支出了,这就是一个“着眼于逐步解决”的重要举措。有了基层网点、有了“新农合”的经费保障,我们就可以做到“小病不出村、大病不出县”这样就可以减轻个人的负担,“看病贵”得到了缓解,“看病难”也得到了明显的改善。其实这个“看病贵”主要是讲重病,这个“看病难”的主要是指的是大病、疑难病。如果可以在基层得到较好的解决,“贵”和“难”就可以得到改善。
[东回归线]:嘉宾,高强部长说再搞免费医疗不可能,请问你怎么看这个问题?
【王新陆】:没有不花钱的午餐,一个这么大的国家,一个人一块钱医药费就是13亿元,世界上没有一个国家可以承担这么大的负担。看病一定会要花钱的。现在的公费医疗也会要进行改革,自己不拿钱看病将来恐怕是不会有了。
[天父]:王新陆,你的“系统工程”的说法跟方屁一样毫无意义。你得分析出“看病治病难”的关键问题在哪里?这才好对症下药。你能分析出一两处吗?
【王新陆】:一个人不放屁很快就会出毛病。腹部手术后不放屁医生就不放心。“看病难、看病贵”的关键问题是全民参与,人人买医疗保险,“贵”就可以得到缓解。
[寺内传人]:王新陆委员你当了代表是医院的托?还是药厂的托?在美国议员有民意代表,也有商业代表,你代表谁啊?
【王新陆】:我代表你的根本利益。看病难、看病贵不解决你生了病怎么办?
[noway]:王委员:中医药今后应该如何发展?完全一样的药,最低可以是9块,最高是13块,原因何在?
【王新陆】:关于药价的问题,是我们需要亟待解决的问题:第一,是要规范的控制药品的出厂价格,对那些改换包装、改换药名的所谓的“新药”要严格管理。不允许涨价。第二,要控制药品在流通领域里的涨价幅度,无论转过多少次手,只能获取一定百分比的利益。第三,逐步实现“医药分家”。杜绝医生收受药品回扣的可能等等。我的这些看法,需要很多部门来联合完成。例如,工商、物价、生产管理部门、医药部门等等,所以说,这是一项系统工程。
[月落猪蹄]:王新陆先生,你必须承认,医院和医生的信誉受到极大的怀疑,这可不是个别现象。
【王新陆】:我很同意你的看法,医院和医生的信誉遭到怀疑不是个别现象。但是在2004年抗击非典特殊战斗中,中国的医务人员还没有“临阵逃脱”的,当时我们的广大网友也把他们称为“白衣天使”。所以说,医生这支队伍的整体素质是好的,还是感谢医生的病人多,这是不争之实。
[吃人家嘴短]:请问嘉宾,对于患者给医生送红包可以使医患关系更和谐的说法有何评论?
【王新陆】:这种说法纯是胡说八道!医生收受红包是道德的沦丧、是医德的败坏。是有良心的医生所不为之的。
[赤县农夫]:嘉宾,看病贵,是不是因为医药部门销售治疗过程中的腐败造成的?
【王新陆】:是一个因素,但不是根本原因。例如,在70年代肾功能衰竭的病人只能等死,他的花费是很少的。而现在,我们可以做血透一次三、五百块钱,一周两次病人就可以存活下来,如果病人生存一年,是多少钱?十年是多少钱?这个负担贵不贵?所以说,这也是“看病贵”的原因。科技进步了,人的生命要延长,人类和疾病斗争的成本也必然提高。
[三楼楼长]:王委员,强坛上常争论,说中医没用,是骗人的,那个什么把脉的是骗人的伎俩,你能给个说法吗?
【王新陆】:中医是我们中国历代先民在和疾病斗争中所总结出来的、行之有效的一种医学科学。在西学东渐之前,他为中华民族将近5000年的繁荣与昌盛做出了不朽的贡献。说“中医没用,是骗人的伎俩”是一种无知的表现。可以理解。
[蓝田有玉]:请问王新陆:如果一个生命垂危的病人而身上没有钱,到你们医院求医,你是否会拒绝医治?
【王新陆】:任何一个医院和任何一个医务工作者都不能拒绝来求医的危重病人,无论他有没有钱。我在医院工作时,我所在的那所医院,每一年在这方面的支出就会达到四、五十万,而这些钱往往是不能收回来的,可是我认为生命是无价的,现在我们许多的医院也是这样在努力着。我们可以心平气和的调查一下,每一年,我们从医院里高高兴兴出来的,重新获得生命的病人朋友多,还是遇见庸医、黑医死亡的多?不要起哄!中国人有一起起哄的毛病。
[寺内传人]:王新陆委员,你说医疗资源是最好集中在大城市好,还是分散到各地农村好!面对人多咋解决问题?
【王新陆】:大城市应该有较为集中的医疗资源,农村也应该有较好的医疗资源。这才是取消城乡差别、构建和谐社会的目标。“人多”是问题,但已经多了我们就要面对这个问题,只要是人总要办法去帮他、去给他治病。
[犁]:王校长,我对草药比较怀疑,它们真能治病吗?
【王新陆】:中草药治病有它的优势方面,也有它的弱势方面,例如抗病毒、调整人整体功能中草药是强项,但是消除肿瘤就不行了,但预防肿瘤还是很有前景的。这是我们中国人的“宝”千万别丢了,不信你可以去试试。
[虬髯苍苍胸毛飘飘华发寥寥]:王校长,你应该谈谈如何振兴祖国医药,山东的中医院哪家不是以西医为主,还叫中医院吗?
【王新陆】:现在我们建议中医立法就是为了保障中医师可以正常的进行医疗活动,保证祖国医学可以持续发展。现在的中医院如果你不用西药病人本身也不能接受,万一有什么问题就是医疗纠纷,所以中医的发展还有艰难的道路要走。
【王新陆】:其实我和大家一样,非常想解决“看病难、看病贵”的问题,今天和大家谈一谈,也很有体会。解决任何问题都应该沉下心来,认真研究、群策群力,我想总理已经说到“着眼于逐步解决看病难、看病贵”这个问题,那么他的解决肯定会实现的。谢谢大家!再见!
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