人民网>>强国社区>>嘉宾访谈>>强国论坛

缩小贫富差距 构建和谐社会
  2006年03月12日14:15 【字号 】【留言】【论坛】【打印】【关闭
 

全国政协委员李永海做客人民网强国论坛

  编者按 2006年3月11日20:30,全国政协委员、中国全总书记处原书记李永海做客人民网强国论坛与网友在线交流,主题为:缩小贫富差距,构建和谐社会。

  嘉宾简介 李永海:全国政协委员、中国全总书记处原书记、中国职工对外交流中心顾问、政协全国委员会社会和法制委员会委员。

  访谈全文   >> 两会访谈专题

收入分配问题要放到用科学发展观统领经济发展的大局当中来研究

  【李永海】:各位网友们好。很高兴来和网友进行交流。我知道你们非常关心国家收入分配的问题,这是一个非常重大的问题,在回答网友们提出的具体问题之前,我想讲几个研究分配的背景问题,也就是说分配问题必须放在大背景下来研究,这里面可能至少涉及三个问题:
  一、要放到我们国家现在发展状况的大环境下来研究。应该说我们国家经济得到了很大的发展、社会取得了很大的进步,现在GDP已经达到182321个亿,大概是按8.07汇率来算合22000多亿美元。我们国家在50多年来,特别是改革开放20多年来,经济社会的增长速度也有所加快,我们的六个五年计划,是以年均10.7%速度增长;七五计划是7.9%,八五计划是11.6%,九五计划是8.3%,十五计划是9.5%。也就是说,在25年间是以9.5%的速度在增长。这在当今世界中,是很少的。我们国家50多年很快缩小的跟美国的差距,1949年美国的经济微量是我们的16.57倍,到1978年是我们的10.34倍,到2000年8.52倍,2002年8.19倍,2003年7.79倍,2004年7.08倍,2005年美国的经济总量我没有看到,我想应该是在6倍多。所以说,我们国家取得了长足的发展。可以做一个结论,中国共产党是中国社会先进生产力发展要求的代表,应该说是当之无愧的。希望网民在分析中国经济问题上,必须放在发展的大背景下来看待这个问题。
  二、要放到我们国家社会主义初级阶段这样一个基本国情的情况下来分析。我们国家虽然取得长足发展,但是我们仍然底子薄、人口多,所以我们人均实力还是相当落后的。
  我看到2004年的产量,世界人均GDP最高的国家是卢森堡69000美元,其次是挪威54000美元、瑞士49000美元、丹麦44900美元、爱尔兰44800美元、冰岛43000美元、美国39000美元、瑞典38000美元、卡塔尔37000美元、日本36000美元。
  我这是讲前十位的国家,我们国家排在什么位置?2004年我们国家排在第112位,比2003年倒退三位。国际上给我们公布的是人均GDP是1268美元,实际上我们是1275美元。这没有关系,差一点不要紧。
  那么按照现在的我们2005年公布的情况来看,我们的人均GDP是1700多美元。而我们的台湾是13000美元左右,香港是20000多美元,这说明一个什么问题?说明我们国家还是处在社会主义初级阶段,而且将长期处于初级阶段。所以这个阶段生产力是不发达的,所以我们研究分配问题,必须从这样一个基本的国情来研究,即一个生产力不发达的国家来研究我们的分配问题。
  第三,要从新一届的中央领导集体提出“科学发展观”来研究收入分配问题。这次“两会”代表、委员们给我们总理的报告长达28次的掌声。重要的原因是对总理亲民、爱民的报告给予了充分的肯定。总理的报告中用了相当大的篇幅来阐述“执政为民、构建和谐社会、坚持以人为本、关注民生和注重社会分配公平”问题。
  总理讲到,提出今年的工作要把握32字原则,即“稳定政策、适度调整”,再就是要“把握大局、抓好重点、统筹兼顾、关注民生、立足当前、着眼长远”。所以这32个字可以看出来,总理强调了要统筹兼顾,关注民生的问题。这里涉及到要逐步增加城乡居民的收入问题,要对调整和完善收入分配采取一定的措施。我理解提出来是“一调、一规、一增”这样的政策。
  所谓“一调”是要调整收入分配关系,所谓“一规”是要规范收入分配秩序,所谓“一增”是增加低收入者的收入。所以我们研究收入分配问题,要放到新型领导集体用科学发展观统领经济发展的大局当中来研究。所以网民朋友们,在分析我们国家的收入分配问题时,一定要注意我们国家的发展背景,坚定我们的信心,一定要看到我们国家处于初级阶段,分配不能离开经济发展所处的阶段。
  第四,一定要关注我们新一届的领导集体所采取的为民的、提高老百姓收入的非常得力的理念和措施。
  我先讲背景,下面网民对这个问题有什么想法可以一起来交换意见。

  [三楼楼长]:李永海,你发言完了之后呢?说完就没事了?

  【李永海】:网民朋友们说我的话讲完了是不是没有事了,不是的。我讲的是背景。那么我们国家在经济社会发展的同时,我们国家收入分配差距在逐渐的拉大,城乡间、区域间、企业间、职工间收入都在不断的拉大。
  那么,城乡间拉大到什么程度?1984年我们城乡间的收入分配的差距是1.7:1,到1997年扩大到2.4:1,2003年扩大到3.23:1;2004年进一步扩大3.3:1,如果按照今年总理的报告讲,我们城市居民的可支配收入10493块钱,农村居民的可支配收入是3255块钱,那么现在的差距又回落到3.22:1,城乡差别已经看出来在不断的拉大。
  区域间的差距也在不断的拉大,1978年东、中、西部的差距是1.7:1.2:1,那么,到2002年变为2.6:1.2:1,这就可以干处区域间的差距也是在不断拉大。
  企业职工间的差距也在拉大。2004年我们的信息传输、计算机服务和软件行业收入都是很高的。跟我们的农、林、牧、渔业的4.63倍,其中辽宁高7.65倍,从所有制来看,2004年外商投资企业职工收入是城镇集体单位职工收入的2.08倍,其中北京的外商投资企业的职工工资收入是股份合作制企业职工收入的3.56倍。
  这说明收入差距在不断拉大。我们调查,从2002—2004年,调查了10个省的20个城市万名职工低于当地社会平均工资的人数占81.8%,低于社会平均工资一半的占到34.2%,低于当地最低工资标准的占12.7%,这万名职工平均工资只有10901块钱。仅为全国平均工资16024块钱的68%。   据我们调查,10%的最高收入家庭,和10%最低收入家庭,年可支配收入已经扩大到8.8倍。职工对收入分配差距的看法认为差距很大,差距较大的占90%以上,我看到的世界公布《2004年全球的财富报告》我们国家有百万美元以上的人是23.6万人,他们掌握9690亿美元的资产,那么,这部分人相当于我们全国人口的万分之一点八三,人均410万美元,相当于3000多万人民币。在亚洲仅次于日本的第二大个人财富聚居地。在全球是仅次于香港、印度、韩国排在第四位上的增长的人群,这个群体是以年均的12%的速度提升。
  当然,这是《全球财富报告》公布的情况,总之,值得我们认真来研究、分析我们这个分配差距扩大的态势。

政府要在收入分配中要肩负起应肩负的职责

  [航天记]:请问嘉宾:缩小贫富差距关键靠什么?

  【李永海】:解决收入分配差距的问题,我在“两会”当中提了提案,也做了书面的发言,我觉得政府要在收入分配中要肩负起他应该肩负的职责:
  一、肩负正确理念和舆论引领的职责。
  主要是解决现在分配当中理念混乱问题,最重要的是研究劳动如何参与分配的问题。在参与分配的要素中,劳动、资本、技术、管理都可以参与分配,当然我认为最重要是劳动和资本。劳动不能进入分配领域不能左右分配格局实现分配的公平、正义就比较困难。
  二、政府要肩负明确分配原则的职责。
  这里面重要的是一定要立推劳资共决原则。要立推公开、公正的原则、立推更加注重公平的原则;立推调高保低的原则。重要的是要把中收入低收入的收入提上去。使低收入者特别是一些弱势群体有一个基本的生活保障。
  三、政府要肩负执法见制和监督的原则。主要市解决缺位问题。
  这里面要抓紧出台《工资法》、《最底工资法》、企业工资法等,规定企业工资规范的机制,参与企业的收入,要研究如何逐步来适合农民工工资分配的状况和制度,是温家宝总理提出“支持工会代表职工、工会和企业进行工资谈判、支持企业签订工资协议逐一提出规范企业的定额标准,用时标准,要扭转劳动和资本在参与收入分配当中一弱一强的局面,还要研究怎么样来治理企业拖欠职工工资的问题。研究如何加强国有企业经营者收入的监督问题”。对没有市场化配置的经营者的国有企业我的意见是暂不适合使用年薪制,国家要采取措施,遏制收入分配差距扩大的态势。特别要重视的企业离退休的职工,他们收入很低。
  我根据国统局的资料,现在的退休职工的工资4400多万,离退休职工是3400多万占77.9%,企业退休职工是退休职工的主体,1990年、2000年、2004年、职工的退休金分别是在岗职工的75%、65%、48%,是逐年下降的趋势;1990年,企业的退休职工是机关事业单位的退休职工是退休金的93%和90%。到2000年,降为65%和63%,到2004年又变为49%和53%,也是逐年下降的。其中海南已经机关和事业单位31%和28%。还有职工的工资增长从国统局2000—2004年五年间,职工工资的增长年均13.93%,机关的退休职工的退休金年均增长的13.45%。事业单位的退休职工退休金年均增长11.67%。而企业的退休职工的年均退休金增长只有6.31%。
  这说明,企业退休职工的退休金过低。所以,温家宝总理要加以调整。我们坚决拥护的。

下岗职工是国有企业改革成本的主要承担者

  [寺内传人]:李永海:你对下岗工人怎么看?当战士把战场都丢了,你作为光杆书记怎么想?

  【李永海】:下岗职工是国家非常关心的一个群体。我认为下岗职工是国有企业改革成本的主要承担者。我们应该关注这个群体。应该说是当今城市社会的一个弱势群体。
  下岗职工为企业的发展做出巨大的贡献,不应该忘记他们所做出的贡献,现在应该关心他们,首先要帮助他们是现再就业,我这里工会是做了很多的工作,我们的职业培训、职业介绍200多万人次,我们帮助安置和扶助下岗职工再就业200多万人次。各级政府也正在采取相应的措施,积极帮助下岗职工实现再就业,对一些年龄大不能再就业,主要是提高他们的退休金,要解决好他们的保险关系、关心他们的生活。对困难职工,特别是困难下岗职工,各级工会有责任帮助他们解决困难,我们现在开展了“送温暖”活动就是这个措施之一。
  去年我们筹集将近25个亿款,走访慰问了11万多个困难企业,580多万户困难职工家庭,我们帮助困难职工的孩子上学有22万多人。当然工会还需要做更多的工作,还应该做更大的努力。
  我相信,随着国家经济的发展,随着构建和谐社会的推进,下岗职工的问题一定会逐步得到解决。

  [搬条凳子看大戏]:嘉宾,工会的作用到底是什么?性质是什么?

  【李永海】:中国工会的基本职责是维护职工的合法权益,这是《劳动法》和《工会法》规定的。各级工会组织在这方面做了大量的工作:首先,我们坚决的贯彻组织起来切实维权的工作方针。那么我们现在的会员,已经从前几年的一亿二扩大到现在的一亿五,我们在维护职工合法权益方面,主要是维护职工的经济利益和民主权益,经济利益主要是通过签订集体合同,帮助职工签订劳动合同,与企业经营者进行集体协商,来维护职工的取得劳动报酬权利。我们通过《职工代表大会制度》来维护职工的民主权益,使职工能够参与企业的民主管理、民主决策、民主监督。我们还通过厂务公开让职工知情,了解企业的经营管理和涉及自己切身利益的具体问题。
  当然,在这些工作中,还有很多地方职工群众并不是很满意,需要我们各级工会组织在其实际工作中要努力加以推进和解决。

  [箫箫剑剑]:请问嘉宾,工会是国家机关?还是人民自己的独立团体?

  【李永海】:工会是工人阶级自己的群众组织。不是国家机关。是工人自己组织起来来维护自身的合法权益。

  [寺内传人]:李永海,很多单位现在都打算撤消工会,有没有劳动法或立个什么工会法,反攻他们啊!

  【李永海】:我国的法律明确规定,“凡在我国的境内的企事业单位都必须依法建立工会组织、企业无论怎么改制工会组织不能撤并。”撤并工会组织是违法的。

  [下一页]


(责任编辑:强国论坛)
相关专题
· 强国论坛
精彩推荐:
25年冒死拍摄火山
25年冒死拍摄火山
猪贩拉猪险象环生
猪贩拉猪险象环生
四川凉山发生泥石流
四川凉山发生泥石流
吊车斗车砸进教室
吊车斗车砸进教室


热点新闻榜
...更多
  
人民网搜索  互联网搜索


   

镜像:日本  教育网  科技网
E-mail:info@peopledaily.com.cn 新闻线索:rm@peopledaily.com.cn

人民日报社概况 | 关于人民网 | 招聘英才 | 帮助中心 | 广告服务 | 合作加盟 | 网站声明 | 网站律师 | 联系我们 | ENGLISH 
京ICP证000006号|
网上传播视听节目许可证(0104065)| 京朝工商广字第0394号
人 民 网 版 权 所 有 ,未 经 书 面 授 权 禁 止 使 用
Copyright © 1997-2007 by www.people.com.cn. all rights reserved