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环球时报记者程刚、谷棣做客强国谈黎以冲突
  2006年08月10日09:21 【字号 】【留言】【论坛】【打印】【关闭
 
环球时报记者程刚、谷棣做客人民网强国论坛(点击小图看大图)

  编者按 2006年8月9日19时,刚刚从黎以冲突前线回国的环球时报记者程刚、谷棣做客强国论坛,以战地记者眼里的黎以冲突为题与网友交流

  访谈全文

  【程刚】:各位网友,大家好。我们昨天才从中东回来,今天很高兴能够来到这里和大家聊聊黎以冲突。

  【谷棣】:亲爱的网友大家好,我们是《环球时报》两位才从黎巴嫩回国的特派记者。非常高兴跟大家在网上进行交流。

黎以冲突感觉要进入残酷的点球大战

  [强国一派]:请问:这次黎以冲突一直不能停息的主要原因是什么?

  【谷棣】:从亲身经历这场战争的感觉来看,这次黎以冲突不能停下来的主要原因一个是阿以矛盾一直不断激化,真主党武装这次绑架以色列两名人质的事件是阿以矛盾在一个特定时期的产物。这里可以打一个比喻,我们感觉这场比赛就像一个国家足球队在和另外一个国家的俱乐部队进行交锋,比赛已经打了很长时间,还没有人吹响终场哨,感觉要进入残酷的点球大战。
  为什么说它是一个特定时期的产物?也与美国等大国在中东地区的较量有关。美国一直在指责伊朗和叙利亚支持真主党的武装,这说明这次黎以冲突还有伊朗等问题的背景。目前,法国和美国也提出了一个停火的方案,但黎巴嫩政府对该方案并不满意,以色列和真主党也没有停火的迹象,双方都很强硬。比如以色列总理奥尔默特就对西方特别是欧洲一些人士对这场战争造成大量平民死亡的指责进行反击,称他们“没有权力这样做”。我们跟当地人聊,应该称现在黎以之间的交火是战争还是冲突?当地人有不同的看法,比如,半岛电视台和黎巴嫩很多电视台都把这场战争称为“第六次中东战争”但也有老百姓说“战争会有结果,但是冲突会持续数代人”。我也注意到一个细节,在双方死亡的士兵和武装人员中,大批人都是1982年以后出生的,这也从侧面说明阿以冲突为什么一直不能停息。

  【程刚】:从我们在当地了解的情况来看,要说不能停息的原因,实在是太复杂了。一个是从黎巴嫩方面来看,这个国家里面分了好多的宗教派别。从大的来说,就有天主教马龙派、伊斯兰教逊尼派、伊斯兰教的什叶派,还有少数民族的德鲁兹人。每一些派里面内部还有更细的派别,而且在这个国家里面有一种感觉,宗派的重要性比国家更重要,这样的话,各派背后都有一些外国支持势力,或者是亲外国的势力。从这里面可以看出,黎巴嫩方面对于冲突的态度就很多。
  还有一个是从以色列方面来看,有点骑虎难下。刚开始的时候,它觉得正好有一个很好的时机解决真主党,但是没有想到真主党如此棘手,军事行动的目的至今没有达到。继续下去,什么时候可以把真主党的势力削弱到不能够威胁以色列本土或者建立一个军事隔离区,让真主党的攻击够不着以色列,或许只有到那个时候,他们才会考虑停火。
  从冲突双方背后的势力来看,真主党背后是什叶派,什叶派在伊朗、叙利亚、伊拉克等国有很大的势力。伊朗有伊核问题的困扰,很想搞乱中东局面,借此转移世界对伊核问题的注意力。因此,当地也有很多人估计,冲突还没有到最高潮的时候,也许到8月底,真主党在伊朗的操纵下,还会有更大的动作。以色列背后是美国,美国既非常担心这场冲突扩大化,一旦变成什叶派抵抗以色列,甚至反对美国的冲突,乃至战争则伊拉克的局面也有可能变得非常混乱,威胁到美国,使伊拉克战争前功尽弃,但同时美国又想借此机会继续推行它的新中东战略,所以在这个过程中,它会不断的权衡自己在这个地区的利益,究竟什么时候是最适合的停火时机。现在还不好说。
  现在国际社会真正担心,但是又不能拿到桌面上来说的,是像基地组织这样的恐怖势力借此向这个最敏感的地区渗透。这种可能是存在的。

 
环球时报记者程刚、谷棣(点击小图看大图)

中国记者得到了当地和西方媒体的关注

  [一天一地一广仔]:两位大记者能否谈谈你们从黎以冲突前线所取得的收获和辛苦?

  【谷棣】:这次我们两位《环球时报》的记者到黎以冲突前线采访,虽然比较辛苦,但也是苦中有乐,在风险中也非常幸运,例如我们两次到黎巴嫩南部最危险的地区采访,都有一定的风险。我们也做了很多采访前的准备,一是仔细研究形势;二是和当地组织、百姓打好交道,请他们给我们提供安全的车辆,非常出色的司机和向导;三是我们也做了一些准备,比如,防弹衣、钢盔、指南针等。防弹衣和钢盔有时是《环球时报》向战地派记者的几样宝贝。上一次是2003年春天胡锡进、宋念申两位同志去采访伊拉克战争。我们在采访中,看到了很多地方被以色列导弹轰炸的场景。以色列的轰炸使我们南下的道路非常坎坷。原来半个小时的路程,现在要走五个多小时才可以到达。
  第一次我们在苏尔采访时,刚要离开苏尔就听到离我们采访的地方不远处传来爆炸声,回来的路上,看到很多救护车与我们迎面而过。
  说到收获,我们感觉这次能够作为中国平面媒体的记者到黎以冲突的前线去,得到了当地和西方媒体的关注。比如说,黎巴嫩新闻部外国记者管理中心的主任只用了两个小时就为我们办理了采访证件,黎巴嫩《每日星报》还特意说“在这次黎以战争中见到了来自东方的面孔”。我们在街头采访时,还有伊朗国家电视台的记者要采访我们。这也使我们想起2003年伊拉克战争时中国有50多记者到伊拉克和其周边国家采访,显示了我们国家强大的新闻报道实力。虽然,这次来前线的记者不多,但是,我们很好地展现了中国记者的形象。当地老百姓知道我们是中国的记者后,都非常高兴,对我们驻联合国维和官员不幸遇难都表示惋惜,并称黎巴嫩人非常尊重中国人民,两国没有任何矛盾。

  [郑华淦]:请问两位记者,在战地采访的各国记者多吗?他们的生命安全有何保障?

  【程刚】:我们刚刚进入黎巴嫩的时候,在叙利亚和黎巴嫩的边境上,明显有两股人流:一个是大量逃离战乱的人;另一个就是往黎巴嫩跑的记者。在冲突中采访的记者相当多,因为黎巴嫩没有专门的机构来协调负责各国记者的采访,所以,没有什么数字。但是,在黎巴嫩所有的敏感地区,哪怕是像加纳村这样,因为以军轰炸发生过惨案的地方,村民都快走完了。但去的记者很多。采访战争没有绝对的安全可言,但要说安全系数,比起过去还是大了很多。一个简单的例子是,所有记者的车上,都帖着媒体或者TV的标志,多少可以表明,冲突双方都不会轻易向记者发难。以色列曾经故意的向一些阿拉伯媒体的记者开过火,有一个阿拉伯电视台的记者被炸死。在弹片横飞中,也有个别西方媒体的记者受了一些轻伤。

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(责任编辑:强国论坛)
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