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单位GDP能耗为什么不降反升?
  2006年08月16日12:20 【字号 】【留言】【论坛】【打印】【关闭
 
嘉宾周大地做客强国论坛照片(点击小图看大图)

  编者按   国家统计局等机构发布的数据显示,今年上半年,中国单位GDP能耗不降反升,同比上升0.8%。根据“十一五”规划纲要,“十一五”期间中国要实现单位GDP能耗下降20%左右的目标,其中,今年的目标是下降4%左右。针对披露的数据,国家统计局有关负责人指出:“总的来看,当前各地区、各主要行业节能降耗形势仍不容乐观,完成今年节能降耗目标任务仍十分艰巨。”
  2006年8月16日15:30,国家发展和改革委员会能源研究所前所长周大地做客强国论坛,以“单位GDP能耗为什么不降反升?”为题与网友交流。  

  访谈全文

  【周大地】:各位网友好。今天下午我很高兴在人民网强国论坛和大家讨论有关我们实现GDP单位能耗下降目标和现状的问题。  

单位GDP能耗应该是一个社会经济的综合指标

  [非如此不可]:老周,为什么单位GDP能耗不降反升?你认为是什么原因?  

  【周大地】:今年上半年GDP单位能耗没有下降,反而有所上升,这说明我们经济增长方式还没有真正实现转变。当然,经济增长方式的转变,本身也是一种革命,所以转变起来也不是很容易。现在各地追求GDP增长速度的趋势仍然很强,对于增长方式和增长内容仍然沿用原来的方向。另一方面经济本身也是有很大的惯性,所以原来那种主要依靠高耗能原材料和能源行业扩张推动经济增长的劲头仍然很足。这是今年上半年GDP能耗不但没有下降,反而有所上升的主要原因。
  我们现在的经济增长一方面由高速的投资增长推动;另一方面也靠加大出口来推动。从我们高速的投资方向来看,主要的还是在这种基础设施建设以及各种工厂设施的建设为重点,所以对基础原材料的需求非常大。另一方面在出口发展方面,也受到了国际市场的影响,国际市场主要想从我国使用低价劳动力,靠我们的低端产品占领市场。所以这两个驱动都不是高附加值的、高技术的、低资源消耗的,也就是低能源消耗的产业发展方向。这是我们目前GDP单位能耗上升的基本原因。

  [五洲]:请问嘉宾:单位GDP能耗是普遍上升吗?还是某行业、某种所有制、政府消耗上升较快?

  【周大地】:单位GDP能耗应该是一个社会经济的综合指标。GDP本身就是各行各业增长值的总和,当然在每一个行业之中,所谓的增加值能耗是有升有降的。GDP能耗中除了生产部门的能源消费以外,社会的和个人的生活能源消费也计算在他的能源消费之中。所以GDP能耗的上升,是指全国的能源消费的总量和全国的GDP总量的比,比去年同期有所上升。一般来讲,很难和所有制划分来挂钩。

  [尚建中]:请问嘉宾:单位GDP能耗上升对全国的经济运行情况是否有促进作用?

  【周大地】:如果我们处于工业化的初期,像50年代、60年代,甚至70、80年代,重工业基础比较薄弱,能源供应很少,那样的情况下,单位GDP能耗上升可能也是进行工业化初期阶段不可避免的。如何看待中国现在的工业化过程和工业化阶段,现在经济界有很多不同的看法,一种看法认为中国仍然还是要继续大量扩张所谓重化工业,甚至不惜以高能耗为代价。另一种看法认为中国重化工业发展的规模和总量已经很大了,工业化应该向高新技术信息产业、先进的装备制造等等高附加值行业发展。在这种情况下,单位GDP能耗上升,说明我们在高新产业、高附加值产业方面的发展速度过低,和发达国家在产业结构和产业高级化方面的差距进一步扩大。

  [李晶]:今年四川重庆湖北新疆等地高温大旱,有的地方大涝,会对进行节能降耗攻坚战产生什么影响?还有,周老师能否预测一下这次节能降耗攻坚战最难点在什么地方?您最担心的是什么?

  【周大地】:单位GDP能耗下降是转变经济增长方式的一个定量指标,也是经济增长方式转变的结果。我觉得最难的可能就是中国能不能实现经济增长方式的转变。经济增长方式转变需要我们在教育、科技、创新等等各方面做比较长时间的努力,也要克服在经济全球化过程中中国经济受发达国家向单纯低端加工产业挤压的作用。所以,并不容易。搞一些技术节能应该说并不是太难,只要政府下决心,同时有相应的市场条件,比如价格调整、税收调整,就可以开展一些技术方面的节能工程。但是产业结构和产业质量的调整就难得多。这方面可能认识还不完全一致。中央提科学发展观、提转变经济增长方式,已经有三年以上的时间了,但是真正做起来可以说现在还是在开始阶段。

节能降耗主要通过技术进步,不会限制广大消费者合理消费

  [一天一地一广仔]:请问嘉宾,从老百姓的角度来讲,节能降耗意味着什么? [15:51]

  【周大地】:我感到这个问题提的很好。如果我们有充分的能源能够满足每一个老百姓的能源需求,除了生活用能以外,还能提供在他们参加的生产过程的所有能源,那当然更好。但是中国人口众多,现在中国人均能源消费仍然远远低于发达国家已经达到的人均消费水平。我们现在面临的挑战就是中国这么多的人口,很难照搬发达国家那种靠大量消耗能源资源的生产和生活方式。
  中国实际上要解决大多数人的能源消费问题,所以要解决大多数人的能源消费问题就必须强调高效利用能源。因为中国人口多,大家都浪费,肯定得不到这么多的能源供应。从市场经济角度来看,如果大家都想用,那么需求这么旺盛,能源价格就会非常高,最后的结果就是有很多人,特别是一般老百姓难以得到充分的能源供应。
  现在世界上就是少数发达国家,因为他们人均GDP很高,所以他们就大量消费能源。而绝大多数发展中国家根本没有条件,也就是没有钱来购买这些能源。所以在市场经济条件下,如果发展中国家的人都要向发达国家人那样消费能源,世界能源价格可能就要比现在高很多倍,最后的结果仍然是发展中国家买不起,或者发展中国家的大多数一般老百姓买不起。所以实际上中国强调节能,提高能效,是要考虑大家都能够得到比较好的,但是合理的能源服务。
  从我们老百姓自身来看,也要注意节约用能,实际上节约用能并不等于你不用空调,不搞采暖,甚至不用现代化的交通工具,而是要防止浪费,因为我们现在有很多地方是由于科学性不足,或者是消费习惯不科学,所以有些时候用了很多能,但是并不等于你得到了很好的能源服务。这方面我觉得每一个人,不管从生活上,还是从工作上,都还是可以做很多事的。谢谢你。  

  [郑华淦]:周所长,您好!看来是有备而来吧?你能谈谈我国能源需求总体形势吗?

  【周大地】:我们的能源需求总体形势,可以说从总量上来讲能源消费量已经很高,在全世界国家来说,占第二位,第一位是美国。美国是一个能源浪费大国,当然也是消费大国。中国现在是仅次于美国的能源消费大国,比第三位的能源消费大国要高出很多了。比欧洲这些所谓的发达国家,从国家比国家来讲能源消费量要高出很多。同时我们现在每年能源消费增长速度很快,有的年份,中国的能源消费增长占全世界能源消费增长一个比较大的比例。但是另一方面,我们现在人均能源消费量和发达国家比较起来仍然低得多。但是和大多数发展中国家比较起来,我们已经在相对比较高的水平上。今后由于我们的经济仍然要保持相当长时间的相对快速增长,所以能源需求的总量仍然要不断上升。我们现在说节能,说单位GDP能耗下降,还做不到使能源消费总量不上升,或者甚至有所下降。而是要使增长速度得到一定的控制,使我们能源消费增长不要过快,使我们的能源效率能够明显提高。这样才能使我们的经济竞争能力、技术水平都明显提高,也能减缓能源资源对经济发展和人民生活水平提高的制约。

  [一天一地一广仔]:请问嘉宾,对遏制能耗“不降反升”,您有什么好的建议?谢谢。

  【周大地】:要真正做到GDP单位能耗下降,要从很多方面进行努力。我感到首先要解决单纯追求GDP增速的做法。实际上中国现在的经济增长速度应该算比较快的,可能已经有点过热。特别是在增长内容和增长质量方面,应该说还存在不少问题。各地为了比拼GDP增速,难以从长远的发展看问题。大多数还在沿用原来那种依靠拼资源、拼土地、上项目、多投资这种方式。这样就很难对经济结构进行调整。所以我想这是首先要解决的问题。当然要想GDP单位能耗下降还要做其他大量工作,可以慢慢来讨论。  

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(责任编辑:强国论坛)
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