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过高的房价不利于经济和社会发展
  2007年03月06日19:32 【字号 】【留言】【论坛】【打印】【关闭


全国政协常委、民盟中央副主席张圣坤做客强国论坛

  编者按 3月6日17:00,人民网邀请全国政协常委、民盟中央副主席、上海市人大常委会副主任张圣坤做客强国论坛,围绕“抑制过高房价促进我国房地产业健康发展”与网友在线交流。

  访谈全文

房价高居不下的原因很复杂

  【张圣坤】:各位网友,今天非常高兴有机会和你们在网上一起讨论关于房地产的健康发展的问题。希望我们的讨论有利于大家一起思考,能够使我们国家的房地产业健康发展。非常欢迎大家。

  [网友]:中国房价高居不下的原因是什么?

  【张圣坤】:大家对中国的房价高居不下的问题都很关注,我自己本人也是一样。2003年我在全国政协上就说到要控制过高的房价,促使我们国家的房地产业健康发展。我们政府也做了很大的努力,应该说这两年对房地产业进行了很好的梳理和整顿,慢慢的房地产业的发展已经趋于理性。至于房价居高不下的问题,我觉得这是一个很复杂的问题,我想我们大家一起来讨论,进行一些剖析,可能会得到一些共识。确实,现在房地产市场还是有暴利的现象,为什么有暴利产生呢?实际上就是利益的驱动,一是我们的房地产开发商把房地产作为高利润的产业,于是在发展当中实际上许多是暴利的,也导致了高房价。第二是一些地方官员为了他们自己的政绩,或者为了从房地产业得到比较大的收益,在这两方面的驱动下也助长了房价的高居不下。这方面有不正常的一面,但是房价高居不下我觉得应该从三方面来看,刚才我讲到了地方政府,讲到了房地产开发商,另外从居民本身来讲也要有理性的思考,怎么样树立合理的消费观,如果我们能够在这三方面很好地理性的话,我想我们的房价会有所回落。我在这里也和网友交流一下我的想法。实际上这个回落的空间也不要期望过大,为什么呢?因为我们中国的经济形势很好,纵观世界,任何一个国家,在他经济形势好的情况下,房价都是涨的,当然这个涨是要理性的,是合理的,是符合整个国家的发展和老百姓的利益的。第二,我们现在人民币在增值,这也导致了房地产业成为一个比较强势的产业,这也是为什么房价不会下来的一个很重要的原因。第三,这几年政府整顿房地产业以后,房地产业实际上已经慢慢回归理性,有一些泡沫,或者一些非理性的部分已经慢慢排除了。另外很重要的一方面,我们大家可能对住房的要求要真正切合我们的国情、市情和自己的民情,这样房地产一定会健康发展。

  [网友]:您对最近有一些集资建房的问题怎么看?

  【张圣坤】:集资建房也不失为现阶段解决住房问题的途径,社会发展到现在,主要是靠社会上各司其责,使房地产业健康成长。个人集资建房,我刚才讲了,也是途径,但是将来也会带来一些问题,后面产生的负面影响也是现在不能预计的。社会化是住房的一个重要的方面。

  [网友]:您今年“两会”有没有关于房地产的议案?您提了什么样的建议?

  【张圣坤】:这次“两会”没有直接关于房地产的提案,但是我从2002年、2003年开始,每年都有这方面的提案,在全国政协大会上还做了控制过高房价、促使房地产业健康发展的提案。这两年我们一直在关注房地产业的健康发展问题,这一次温家宝总理在政府工作报告当中用比较大的篇幅讲到了房地产的问题,我是非常同意的,实际上,我从温家宝总理的报告当中看到的是,我们现在对房地产不光是要控制它的价格,主要是怎么样做房地产产业链的战略调整,使房地产更健康发展,为我们的国民经济发展作出它的贡献,也给老百姓一个非常好的生活环境。

  [黄晨灏]:尊敬的全国政协常委、民盟中央副主席、上海市人大常委会副主任张圣坤先生,您好:请问,土地价格的市场化是房地产价格过高的原因吗?谢谢。

  【张圣坤】:有一部分原因吧,土地市场化了以后,当然价格会比原来高了一些,过去土地是很低价的买进来,现在的市场环境以后,可能是竞标,或者有价格的控制,提高了房价的基础。但是,这并不是房价高居不下的主要原因,因为这当中很多中间环节产生的利润和价码比这个要远远的多。

过高的房价不利于经济和社会发展

  [黄晨灏]:尊敬的全国政协常委、民盟中央副主席、上海市人大常委会副主任张圣坤先生,您好:上海市政府将采取哪一些政策和措施抑制过高房价呢?谢谢。

  【张圣坤】:我们上海市政府对抑制过高房价采取了一系列的措施,特别是大家都知道,我们上海市房价可能有一段时间在全国是领先的,而且是居高不下的,在中央政府的宏观调控下,上海市政府对房价,特别是对怎么样保证低收入者的房子居住采取了一系列的措施。据我所知,有这样一些具体措施,第一是提供廉租屋,政府规定每年要建造一定数量的廉租屋。第二对动迁的,特别是重大工程和市政工程动迁的,政府提供低价屋和经济适用房,我自己视察过,这些经济适用房确实是精心设计、精心制造,环境非常好,但是价格在上海所有住房里是比较低的,这对动迁的居民,对一些低收入的人群是很好的保障。另外,我们上海市也出台了一些规定和条例,来限制房地产业过高的利润,促使上海的房价回归于理性。特别是最近一两年,上海的房价在全国当中是有降无升的。

  [网友]:您是否认为过高的房价可以带动产业的发展?

  【张圣坤】:过高的房价实际上并不利于经济和社会的发展,更不用说带动产业的发展。过高的房价提升了商业成本,使人才和居民受到很大的影响。举一个例子,我不说具体城市的名称,有一个城市因为房价比较高,因此在招聘人才的时候,好多有才能的青年望而却步,他如果买了房子的话,生活水平就会很低,他要还贷,就会喘不过气来,因此这些非常有为的小白领最终选择房价比较低的城市工作,这说明,过高的房价对地区,对城市的经济发展是有害而无利的。如果有的地方认为过高的房价可以带动产业的话,实际上是一种短期的行为。

  [扬子尖]:张嘉宾,比较而言,上海的房价在国务院调控后基本没有上升,反而下降了。请问这是上海执行国务院政策做得好,还是前期涨得太高了,或者是其他原因呢?

  【张圣坤】:这位网友问的问题很好,我自己感到两方面的原因都有。一个是上海坚决执行了国务院的宏观调控政策,一系列措施以后,慢慢的房价回归理性。第二,确实是前一阵子上海的房价涨得比较高,在大家经过理性思考,经过宏观调控以后,慢慢开始回归理性的思考,因此房价有所下降,这确实是事实。因此我想,今后全国的房价大概都会有这样一个过程。

  [丫跑两会]:张先生:您觉得对人口自由迁徙权利的限制,是不是导致房子价格过高的原因?

  【张圣坤】:我想不是的,我想人口自由迁移在国外是很普遍的,从来没有因为这个导致房价过高。但是城市比乡村当然房价高,这就是人口迁移的关系。为什么说这没有关系呢?因为人口迁移,他不一定买房子,他可以租房子,他可以有其他各种形式,因此实际上并不会导致房价过高,但是使这个地区的房价比其他地方高一些,这是很正常的。

2008年后房价不会有很大起伏

  [网友]:2008年之后全国的房价是不是会下降?

  【张圣坤】:这个预测很难,我觉得,从我们国家现在整个经济形势来看,2008年奥运会以后,经济形势依然会走好,那时的房价,我想可能并不会有很大的下降,也就是说下降的空间并不会很大。因为我们大家都对国家经济形势看好,而且我们国家无论是人民币的增值也好,其他方面也好,大家都是非常有期望的。另一方面,大家都知道,我们国家的股市也慢慢的稳定,而且看好,实际上也会促进房价的提高。因此,我想,2008年以后,房价会平稳的发展,不会有很大的起伏。

  [网友]:您是否同意中国的房地产业已经进入转型期的说法?如果认同,这个转型期有什么特点?

  【张圣坤】:我非常同意你说的,实际上我们国家的房地产业现在正在进行战略调整,开始讲过了,这次的宏观调控,实际上并不是房价多少的问题,更深层次是房地产产业的一个战略的调整,表现在什么地方呢?第一,我们的房地产业更加依法来发展。现在政府出台了好多法规,当时开始的“国八条”也好,现在的“十六条”也好,包括地方也出台了一些政策,如果能够依法办事,依法发展房地产业,那么这个房地产业就会趋于理性,这也是我们转制期的很重要的标志。第二是政府职能的转变,我们政府职能今后并不是在房地产发展当中占一块,而是要作为一个社会保障的负责的政府,来怎么样使我们的老百姓居者有其屋,各得其所。另外老百姓的理念也要转换,怎么样树立一个正确合理的住房消费观。我想,转型期,大家都要在这个发展当中能够找到自己正确的定位,有一个慎重的思考。

  [狗头军师]:嘉宾,我认为房价过高的本质是贪官猖獗造成的,您是否赞成我的观点?

  【张圣坤】:我想,有的个别的地方是有这个现象的,但是从普遍来讲,是我刚才前面讲的,好多原因造成的。我想,毕竟好人还是大多数的。

  [一天一地一广仔]:请问嘉宾,对温州炒房团的现象和其实质有什么看法?

  【张圣坤】:温州炒房团是一个现象,实际上即使是温州炒房团也没有可能把一个地方的房价炒得很高,因为总的来讲,每个地方、每个城市房子的总量是很大的,市场规模是很大的。这说明什么问题呢?说明一个利益驱动,什么地方有利可图,炒房团就去。现在慢慢的已经把投机者排出了房地产市场,投资者也慢慢理性起来,因此炒房团现象以后不会发生了,以后的房地产政策对这些会有所制约了。

  [扬子尖]:嘉宾,房价过高消灭了社会和谐的最基本的力量,就是城市的中产阶级,这是对城市的破坏现象,您同意这个观点吗?

  【张圣坤】:我同意前半句,房价过高确实会使社会或者城市上产生一些不和谐,但是反过来讲,如果我们有一个很好的健康发展的房地产业,会培植一些中产阶级,这是我们今后要鼓励的。如果一个真正好的房地产政策和产业,会使一部分勤奋工作,依靠自己的智慧,依靠自己的劳动慢慢发展致富的同志成为中产阶级,因此前半句我是同意的,政府也正在加大宏观调控的力度。但是后半句的结论正好是相反的。

  [网友]:有人说现在房价高的根本原因是政府本末倒置,没有尽到责任和义务,反映出的是市场经济的残忍,对此您如何评价?

  【张圣坤】:房价过高确实是反映了一些问题,一是政府怎么样成为社会保障服务的责任政府,这是我们政府要思考的,也要通过这次房地产业战略调整来真正起好政府的这种职能的加强。很难说这是本末倒置,可能是政府不到位,或者在这方面还没有做得很好。第二,市场经济应该为我们所用,如果我们有很好的政策引导,特别是在各方面加以制约的话,市场经济可以为我们房地产业很好的服务,是它一个很重要的骨干,实际上是起到有利的作用,来引导、疏导,而不是一种很残忍的手段,使得大家没有房子住。

  [网友]:请问嘉宾,您能不能简单说一下国际通行的“房随地走”?

  【张圣坤】:我们国家所有制的情况和其他国家是有一些不一样,这次全国人大要讨论《物权法》,这也是其中之一。我们现在的房子买来所有权以后,是七十年有效期,新的《物权法》里将会对这个有新的规定,但是因为《物权法》还没有正式通过,因此我不能在这里更详细地说这个问题。

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(责任编辑:强国论坛)
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