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国家安全生产监督管理总局局长李毅中谈安全生产
  2007年03月13日16:10 【字号 】【留言】【论坛】【打印】【关闭
 
国家安全生产监督管理总局局长、党组书记李毅中做客人民网强国论坛

  编者按3月13日上午10:00,国家安全生产监督管理总局局长、党组书记李毅中将做客人民网强国论坛,与网友就安全生产等相关问题在线交流。

   嘉宾简介

 李毅中 男,汉族,山西大同人,1945年3月生,1980年7月加入中国共产党,1967年7月参加工作,北京石油学院炼油工程专业毕业,大学学历,教授级高级工程师。

  访谈全文

  【李毅中】:各位网友,大家好。非常感谢各位对安全生产的关注,对安全生产监管和监察系统,对我们的监督和要求。今天借此机会,在网上和同志们一块谈一谈安全生产的管理监督问题。希望能互动,我也很愿意回答大家的问题,从大家的问题里面得到启发,改进我们的工作。

  [主持人]:我们非常欢迎国家安全生产监督管理总局李毅中局长做客强国论坛。人民网的网友对您是非常的期待,打开今天访谈的预告,您可以看到已经有近两万的点击,200多个跟贴,有向您发问,给您出主意、提建议——相当热情。但是,可能您也猜到了,因为安全生产与生命相关,因为已经有了许许多多血的教训。网友的帖子里除了热情、除了肯定,更多的是沉重、焦急。

  【李毅中】:感谢网友对我的关心,我们今天的话题确实是一个沉重的话题,但是我们希望能够敞开思想、敞开心扉,能够互动,我也愿意听取大家的意见,回答大家的问题。

解决权钱交易、官商勾结的问题需要时间

  [不勾结啥也干不成]:李局长:对于煤矿的监督,各地实际上有许多负责部门,事实证明并未起到作用甚至几乎官煤勾结,是否应该反思现行监督管理机制?

  【李毅中】:首先,应该肯定我们现有的安全生产监管体系,是经过多年不断改进完善,总体上还是适应当前的情况,在工作中发挥了很大的作用。我们现在的体制从国务院层面,国家安全生产监管总局是国务院履行安全生产,综合监管的一个直属机构。此外,我们还颁布了没有行业主管部门的一些行业的安全生产管理,比如说煤矿、非煤矿山、危险化学品、烟花爆竹等等。国务院其他部门,像有行业主管部门的,比如建筑、国防科工委、电监会、公安部、交通部、铁道部、民航总局等等他们都有行业管理这方面的职责。其他像发改委、国土资源部等等,起到安全综合管理方面的职能。从全系统全国来说,各省、地、市到县,各省市都有安监部门,各地市都有,92%的县也都建立了安全生产监管部门。现在全国安监人员广义的讲有5万多名,其中煤矿监察系统,国家垂直管理的有3000多人,他们在自己的岗位上,发挥了作用,应该承认,绝大部分,大家还是尽职尽责的。 但是为什么有这样比较严密的机构和众多的监管人员,事故还多发呢?这是一个深层次问题。它牵扯到经济增长的方式,牵扯到行业管理,牵扯到历史的欠帐,牵扯到大量农民工劳动力岗位的转移,当然也有事故背后的权钱交易、官商勾结的腐败现象,所以它是一个长期积累的问题,是一个深层次的问题。解决这些问题需要时间,需要标本兼治,重在治本。我这样说,并不是说安全生产体制没有问题,它确实应该进一步的改进和完善,大家可以注意到,从十六届三中全会、四中全会、五中全会、六中全会,一直到总理在十届人大五次会议上的《政府工作报告》,谈到安全生产的时候都有一句话,完善安全生产体系,这说明我们还有很多问题需要进一步的改进和完善。

  [一家之言]:尊敬的李局长,你一向以雷厉风行的铁锤作风闻名于世,请问您在严厉批评地方各有关方面的劣行时力量来自于哪些方面?

  【李毅中】:对于安全监管,安全监察部门的同志来说,贯彻科学发展观,贯彻构建和谐社会的要求,体现共产党人的先进性,最根本的要落实在时刻把人民群众的生命财产安全记在心头。所以党教导我们要情为民所系,就是时刻要想到我们在工矿商贸、在生产第一线的从业人员,时刻要想到每天夜以继日在井下工作的550万名矿工,还要想到因为事故灾难,去年有十一万两千八百二十二人付出了生命,有70多万人受到伤残,还有一些从业人员受到职业病的危害。每年几乎有近百万个家庭因为安全生产受到了伤害,这样一个事故的灾难,也造成了社会的震荡。所以我们时刻想到他们,真正做到情为民所系,我们就会把党和人民赋予我们的执法权用好,公正执法、严格执法、廉洁执法,真正做到任劳任怨,尽职尽责。在对待事故、对待非法违法现象,对待那些违法违规,甚至是失职渎职的业主也好、肇事者也好,甚至是政府工作人员也好,应该是六亲不认的,严肃的批评,严厉的斥责,更重要的是依法追究他们的责任。我觉得这样才能做到真正的权为民所用、利为民所谋,就是要把人民群众的生命财产安全作为群众最关心、最直接、最现实的利益和问题。我觉得,我们绝大多数安监、煤监系统的同志们都有这样的心情。

 
国家安全生产监督管理总局局长、党组书记李毅中做客人民网强国论坛

老虎台煤矿特大透水事故教训深刻

  [游客]:最近发生了一次事故令网友特别揪心,3月10号抚顺老虎台煤矿发生了特大透水事故,您认为此次特大事故是偶然的还是必然的,它暴露出我国安全生产领域的哪些问题?

  【李毅中】:3月10日辽宁抚顺矿业集团老虎台煤矿发生了一次透水特大事故,现在22人死亡,有7人下落不明,造成了巨大的损失,老虎台矿是一个地质灾害很严重的矿,是一个国有重点矿,它是高瓦斯,煤油瓦斯突出,瓦斯动力现象比较严重,所以长期以来,这个矿对怎么样防瓦斯、防火、防瓦斯,防冲击地压现象,还是比较重视的,采取了一系列有效措施,为什么发生透水事故呢?现在看来,一个是思想麻痹。因为它历史上没有发生过透水,所以重视其他灾害的时候,对透水、水患轻视了,逐步查明原因,在事故的工作面上27米还有一个工作面,这个工作面在2002年已经开采完了,我们叫采空区,里面积了很多水。矿长对老采空区的积水情况不清,当然更没有采取探水的措施,在发生事故的工作面进行采煤过程中,采用的工艺叫综合放顶煤开采办法,用这种办法在开采煤的时候,放采比过高,现在看来,大量的煤层跨落,然后把顶上27米的地方积成的水打透了,一下子水泄下来了,在下面工作的矿工们躲闪不及,当时是有53名矿工,24名撤出了,29名被困。 这个事故有一定的偶然性,但是,从事故的原因教训来分析,有一定的必然性,必然性在于,这个煤矿对于防瓦斯、防火灾、防突出比较重视,采取一系列措施,见到效果。但是历史上从来没有发生过透水,因此对防水患不重视,对于采空区的积水情况不清楚,更没有采取预先探水的措施,再加上采取放顶煤的工艺,控制不严格,放采比过大,煤层大量脱落以后,顶上27米这个地方的积水泄漏下来,教训是很深刻的。 这个事故是不应该发生的,是能够避免的,说明了我们一些国有重点矿在加强安全生产方面还有薄弱环节、还有漏洞,我刚才说老虎台矿是国有重点矿,它的地质灾害很严重,它核定了335万吨的能力,已经比较低了,去年实际产量是242万吨,就是采取压产减人的办法,今年安排煤炭产量是160万吨,进一步压缩。我们要求,不论再大的煤矿,每一个工作面的人数都不能超过100人,他们也贯彻了。比如发生事故的工作面上,现在查明有53名工作人员,就是他们已经采取了措施了。经过我们调查研究,了解情况,他们确实这两年在防瓦斯、防煤层自燃、防瓦斯突出做了很多工作,包括对采空区里面的瓦斯、煤层自燃,他们都采取了很多措施,但是恰恰对防水患忽视了,为什么呢?就是它历史上没有发生过透水,包括组织专家进行论证的时候,也没有把防水患作为像防瓦斯、防火灾那样的高度重视。这个矿又是老矿,有许多采空的地方。我们还有一些煤矿,由于附近一些小煤矿相邻,私挖乱采,小煤矿采空也都互相贯通,所以采空区是一个很大的威胁。老虎台矿没有重视采空区里面的积水,更没有采取措施,直到发生事故当天夜里,即11号夜里,我们和现场联系,询问现场的管理人员,水是哪来的?还说不清楚。这说明防水没有列到议事日程上,但是对于防水,我们有一系列规定、一系列办法,如果他预先重视了,采取了措施,这个事故是可以避免的。再加上他采取综合放顶煤的采煤方法,我们在去年修改《煤矿安全规程》第68条就是对综合放顶煤的技术条件、前提条件做了修改和规定,有五种情况不能采取综合放顶煤的办法,看来这个矿落实的也不好。 所以第一是头顶上有水患,他没有掌握情况,没有采取预探措施;第二放顶煤的技术条件也没有严格按照煤矿安全规程第68条的要求,这两个合起来,就发生了这次事故,所以这个事故可以避免的。不应该发生的但发生了,说明我们工作上存在薄弱环节和漏洞,不仅是小煤矿,这种国有重点矿,他们过去对安全生产工作也不能说不重视,但是它的薄弱环节、漏洞出现问题,这个教训是很沉痛的。我们昨天开了安监全系统的电视电话会,就这个问题做了比较深入的分析,提出了四条要求,其中一条就是尤其是国有重点矿,必须按照国务院特别规定,立即再一次全面的排查隐患,不是排查单项,而是全面排查,而且特别注意对采空区隐患的排查,不仅注意瓦斯、防火,还要注意防水,防顶板冒落,时间是一个月,让国有重点矿自查自纠,同时我们国家安监总局、国家煤监局和各省煤炭监管监察机构、煤炭行业管理部门开展重点督查、帮助,通过一个事故要深刻吸取一次教训,改变一次工作。

  [扬子尖]:李局长,您好!您辛苦了!俺代表愿意被俺代表的,向您致敬!您是中国最辛苦、最忙碌的官员。

  【李毅中】:谢谢对我的鼓励、对我的鞭策。

安全生产慎言成绩,不轻言好转

  [游客]:全国安全生产保持了总体稳定,趋向好转的发展态势,但形势依然严峻,这个总结准确吗?

  【李毅中】:对形势应该说两句话,刚才您讲的判断,我是赞成的。

  [游客]:您针对2007年比较严峻的安全形势,我们将采取哪些具体的措施?

  [杨号]:2007年的矿难能得到明显好转吗?

  【李毅中】:由于全党全社会的高度关注和支持,特别是党中央、国务院采取了一系列标本兼治、重在治本的措施,2006年数据表明确实保持了总体稳定、趋于好转的发展态势。首先是事故的总量有了较大幅度的下降,去年事故死亡人数下降了11.2%。第二重特大事故也有了比较明显的下降。比如去年一次死亡十人以上的重大事故的死亡人数下降了49%,其中一次死亡30人以上的特别重大事故,死亡人数下降了78%。没有发生百人以上的事故。 这些数字我们一直小心翼翼,只能在去年这一页翻过去以后向社会公布这些数字。第三,煤矿的这两个攻坚战取得了初步的效果,去年煤矿的死亡人数下降了20.1%。煤矿的百万吨煤死亡率是2.041,前年是2.81,下降幅度也比较大。煤矿的瓦斯事故下降了39.2%,其中,十人以上特大瓦斯事故下降了63%。到目前为止,关闭了小煤矿8079座。第四,其他一些行业,像道路交通、火灾、铁道、渔业船舶、农业机械等等都有比较大幅度的下降,其中道路交通的死亡人数下降了9.4%,去年道路交通万车死亡率是6.2%。31个省市事故总量都有了不同程度的下降。所以这些数据说明了确实是保持了总体稳定趋向好转的发展态势。但是为什么说形势依然严峻? 首先事故总量还是比较大,刚才我说了死亡十一万二千八百二十二人,另外我们一些相对指标,刚才说的亿元GDP死亡率去年0.558,前年是0.7,有了大幅度的下降,但是比起国际先进水平来说还有相当的差距。比如发达国家,一般折合成人民币,亿元GDP的死亡率是0.02到0.05,而我们是0.558。

  [把弄国粹]:中国依然是世界上矿难最多的国家,矿难死亡率依然是美国的100倍,南非的20倍。这个数据对吗?

  【李毅中】:煤矿百万吨死亡率2.041,现在发展中的煤炭大国,比如印度、南非、波兰,他们在0.5左右,我们是2.04,他们是0.5,也就是他们的4倍。先进国家,像美国、澳大利亚就更低了,大概是0.03、0.05,我们现在是它的40倍、50倍。归根到底还是生产力综合水平的原因。所以我说形势严峻表现在总量比较大,另外相对指标比较落后。 第二个表现有些行业的事故还是上升的,比如去年危险化学品事故上升了16%,烟花爆竹事故上升了24%,另外煤矿的重大事故有一次死亡3个人到9个人的煤矿的重大事故,去年也是上升的,上升了22%。 第三个表现我们一些地方在一段时间内事故比较集中,不稳定。比如大家印象很深刻的,去年11月25号、26号两天,黑龙江、山西、云南几个省接连发生几起特别重大和特大事故。所以说形势是依然严峻。而且这种对形势的判断,在很长一段时间内都是这个规律,因为我们现在还处在工业化的初期,工业化的加速期,处在事故易发期,这些问题、深层次的矛盾需要一个过程来逐步的解决。另外经济发展速度偏快,经济增长方式落后,高耗能、高污染都给安全生产带来了很大的压力,固定资产投资规模过大,去年还增长24%,万元GDP的能耗指标没有完成,这都带来很大的压力。 当然从我们工作上讲,从企业的层面,企业主体责任者没有到位,企业的法定代表人负责制在一些企业还没有得到落实。一些小企业、小煤矿、小矿工、小矿山、小建筑队非法违法现象比较突出。有的甚至是无视法律、无视监管、无视生命。有一些大企业技术管理比较薄弱,有的出现管理滑坡。 从政府的层面讲,各地政府对安全生产都是高度重视,但是确实存在着安全监管层层衰减的状况。由于各种原因,甚至在有些地方出现上有政策,下有对策的现象。没有真正落实到乡、镇工矿企业,这些问题需要我们进一步的高度重视,进行改进。 这位网友讲得数字也是有依据的,这应该是2005年以前,我刚才说我们2005年百万吨煤死亡率是2.83,去年降到2.04,我讲得是去年,这位网友讲得是前年或者大前年。

  [主持人]:这几年的形势也是有了一些好转。

  

  【李毅中】:呈现总体稳定,趋向好转的发展态势。对取得的成绩我们主张“慎言成绩,不轻言好转”,因为安全生产是深层次问题。

[下一页]

(责任编辑:强国论坛)
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