“泥腿子”科学家的超级水稻梦

　
世界杂交水稻之父、中国工程院院士袁隆平做客强国论坛（点击小图看大图）

　　编者按5月22日10:30，世界杂交水稻之父、中国工程院院士袁隆平做客强国论坛，以“‘泥腿子’科学家的富民强国情怀”为主题与网友进行在线交流。本次访谈由人民网、新华网、央视国际、光明网、中国广播网共同举办，人民网承办并进行图文、音视频直播。　人民网专题　强国论坛专题

　　嘉宾简介

　　袁隆平 1930年出生于北平，1953年毕业于西南农学院。1964年开始研究杂交水稻，1973年实现三系配套，1974年育成第一个杂交水稻强优组合南优2号，1975年研制成功杂交水稻制种技术，从而为大面积推广杂交水稻奠定了基础。1985年提出杂交水稻育种的战略设想，为杂交水稻的进一步发展指明了方向。1987年任863计划两系杂交稻专题的责任专家，1995年研制成功两系杂交水稻，1997年提出超级杂交稻育种技术路线，2000年实现了农业部制定的中国超级稻育种的第一期目标，2004年提前一年实现了超级稻第二期目标。1995年当选为中国工程院院士。先后获得“国家特等发明奖”、“首届最高科学技术奖”等多项国内奖项和联合国“科学奖”、“沃尔夫奖”、“世界粮食奖”等11项国际大奖。出版中、英文专著6部，发表论文60余篇。

　　访谈全文

　　[主持人]：各位网友，上午好。欢迎收看人民网视频访谈。本次访谈由人民网、新华网、央视国际、光明网、中国广播网共同举办，人民网承办并将进行图文、音视频直播。俗话说，“民以食为天”，任何国家要想取得进步和发展，首要前提是必须让国民填饱肚子。中国是一个农业大国，但也是一个人口大国，有限的耕地能否养活庞大的人口？这曾经是一个考验十几亿人智慧的大难题，但很快被一个人成功破解，他用行动告诉世界，中国不光有能力养活自己，还将努力帮助其他国家驱赶饥饿这个“魔鬼”。他就是世界“杂交水稻之父”、中国工程院院士袁隆平先生。袁老师您好！非常荣幸能邀请您和网民们进行一次面对面交流。

　　【袁隆平】：您好。我很高兴能够和网民面对面地交流。

　　[主持人]：现在一提到您的名字，自然和“世界杂交水稻之父”这样一个桂冠联系到一起，但是对于一些网民，尤其是一些城市的网民来说，可能不太了解传统水稻和杂交水稻之间的区别。人民网网友：我们从小都知道爷爷的杂交水稻养活了很多人，但是到底什么是杂交水稻，它的突出贡献在什么地方？

　　【袁隆平】：杂交水稻就是利用水稻的杂种优势。杂种优势是生物存在的普遍规律，小到细菌，大到人类。水稻也同样有杂种优势，表现在生命力很强，穗大粒多。两个不同品种杂交，一个做母本，另外一个做副本，用副本的花粉授在这个母本里面，产生杂交本，种下去就能够增产。现在，杂交水稻在全国种植面积占全部水稻面积的60%，产量大概接近70%。单纯从杂交水稻的亩产，大概是全国平均400公斤，常规稻380公斤。日本是先进国家，它的种植面积相当于我们的四分之一。另外有一些发展中国家，比如印度，亩产只有200多公斤。我们有一个计划，把杂交水稻推广到国外。一般杂交水稻在国外比当地最好的品种每公顷增产2到4吨。我们计划在五六年内在国外发展到1500万公顷，每公顷最低增产2吨，这样可以增产3千万吨粮食，解决一亿以上人口的粮食问题。

　　[主持人]：新华网网友：我们都知道袁老师的杂交水稻在解决中国粮食安全问题上发挥了很大的作用，但是平时大家忽略了中国的粮食安全情况，请问中国的粮食安全是一个什么情况？

　　【袁隆平】：惠农政策，还有一些高产量的品种，能调动农民种粮的积极性。现在我们的粮食基本上可以自给,但是并没有剩很多，所以对粮食安全问题不能掉以轻心，一是要抓紧，作为一个最重要的问题来重视它。

　　[主持人]：央视国际网友：袁老师的梦想是发展杂交水稻，造福世界人民。请问一下，现在杂交水稻已经推广了多少国家？袁老师下一步有什么计划？

　　【袁隆平】：我刚才讲了，去年杂交水稻在国外种植面积3千万亩左右，已经在6个国家大面积种植，第一是印度，第二是伊朗，第三是菲律宾，第四是孟加拉，第五是巴基斯坦，第六是美国。这6个国家在大面积生产上应用我们的杂交水稻。此外,研究试种杂交水稻的有20多个国家,其中欧洲、非洲、美洲、亚洲几大洲都有。

　　[主持人]：人民网网友“打了一针强心剂来上网”：袁老师您好，您的杂交水稻受到世人的尊重，但是大家对您以前付出的劳动听到的很少，您能不能给大家介绍一下研究过程中的一些艰辛？

　　【袁隆平】：我1964年正式开始研究杂交水稻。一般来讲，搞水稻时间很长，从种植、播种、开花、结实，周期很长，一般都要四五个月。我们搞一个品种出来，要八个代，如果一年种一季，要八年才能出一个品种，而且品种好不好还不说。我们为了加快速度，一年种两代甚至三代，夏天在湖南，秋天在广西，冬天在海南，用这样的方式缩短周期，尽快的出结果。所以工作是非常辛苦的。而且，我们是在60、70年代，那时候条件非常差。在路途上也是很辛苦的，坐汽车、火车也没有卧铺什么的，经常熬夜。工作条件也很差，田里面都有蚂蟥什么的。虽然辛苦，但是有一条，我觉得乐在其中。为什么乐在其中呢？我觉得很有意义，另外很有希望，因为我看到了希望，所以心里面还是很乐观的。

　　[主持人]：我们好多网友向袁老师问候，祝您身体健康等等。下面还有一个网友提到，凭他的口感，感觉杂交水稻没有传统的水稻好，请问袁老师，在优化口感上面有没有一些计划？

　　【袁隆平】：70、80年代的杂交水稻，主要解决温饱问题，提高产量作为第一位，品质放在后面。现在，生活水平提高了，人民不满足吃饱，还要吃好。于是我们的主要战略调整了，既要高产，又要优质。但是有一条原则，绝不以牺牲产量来提优质，高产量的前提下提优质。一般有这样一个比较片面的观点，认为高产就要优质，优质就要高产，这个看法比较片面。高产优质，有矛盾但是不是对立的矛盾，但是难度很大，要求高产又要求优质。我们现在已经成功的培育出超级杂交水稻，是高产和优质的结合。我讲个故事给你听。前几年，香港记者代表团到我们单位采访，其中有四个小姐。大家都知道，香港生活水平很高，很挑剔，我们就请她吃我们的超级稻，四个小姐有三个小姐吃了三碗，还有一个小姐吃了两碗半，真好吃。后来又来了一个香港的企业家，就是吴先生，我们请他吃饭，他吃海鲜这样那样的，最后吃了半碗饭，他说这半碗饭真好，我还要吃，最后他说我要打包，打什么包？打饭的包。我们超级杂交水稻不但产量高，而且品质很好。他们说是超泰米。过去只是高产，为了解决温饱，我们对品质不是很注意，现在高产优质是并重的。

　　[主持人]：正是因为高产优质，现在杂交水稻越来越走向世界，袁老师也越来越走向世界。中国广播网一位网友说，我们知道袁老师得了很多外国的头衔，刚从美国回来，请问这次美国之行有没有什么新的感悟？

　　【袁隆平】：今年3月份我在香港中南大学正巧碰上一个诺贝尔奖的获得者杨振宁先生，他说祝贺您当选为美国科学院院士，他说这是很不容易的，本国人成为美国的科学院院士很难，外籍院士挑选更为严格，难度更大。刚才，我们来了两位外宾，也是讲这个话。还有，我们新当选的院士，美国科学院院长一一介绍成就，介绍到我的时候，掌声最响，时间最长。我感到很高兴。我争了点光。还有最后一个加拿大的外籍院士，他说，你当选为外籍院士，为我们外籍院士增添了光彩。所以我感到很欣慰。这是我的一些感受。

　　[主持人]：在院士里面，您还是最棒的。

　　【袁隆平】：也不算最棒，反正中国人看起来比较年轻。他说，你是不是60岁？我说你猜吧。他说你顶多也是65岁。我说我是77岁。他感到很惊讶，他说你身体真好，你们中国人同样的年龄，看起来比外国人年轻一些。这是我们中国人的一个特点。

　　[主持人]：再看网友问题，这个问题值得考虑。袁老师，杂交水稻解决了中国人的吃饭问题，但是农村多余的劳动力应该怎么办？您有没有好的建议？

　　【袁隆平】：我想农村劳动力要从事第二、第三产业。我也有这么一个看法，就是农民越多，国家越落后。现在我们能够通过农业技术的进步，通过现代农业使一部分农民解放出来，从事第二、三产业，这是进步的现象。因为很多落后的国家，包括过去的旧中国，需要有很多劳动力从事农业。而在先进国家从事的人就很少，比如美国，农民200多万。我想随着社会的进步，国家的富强，农民也会越来越富，也会进城，农村也要城市化、工业化，农业也要现代化，这样农民就可以更少一些。

　　[主持人]：人民网网友野猪：您曾经在很多场合说过，有一个梦想，就是在水稻上面乘凉，几年过去了，您这方面有没有新的进展？

　　【袁隆平】：那是梦，我梦见我种的水稻长的比高粱还长，比扫帚还长，子粒比花生还大，很高兴。我就在稻穗下乘凉。这是我的一个梦，现实还差得远。我们现在搞超级杂交稻，超级杂交稻分三个阶段：第一个阶段，亩产700公斤，我们在2000年就实现了。第二个阶段是2001年到2005年，我们亩产要800公斤，这个我们提前一年实现了。现在我们要2006年到2010年实现900公斤，这就是攻关，而且已经取得了一定的进展。但是离我的梦想还差得远，再下一个就是1000公斤了。水稻到底有多少产量？有好大的潜力。根据光能来算，按照长沙的气象记录，92.5来计算，一季稻的产量是1500公斤。

　　[主持人]：中国的杂交水稻做了很多的贡献，在科技界也得到了人们的赞赏，现在很多国家也邀请您。而您一直坚持把根留在中国，1987年您建立了袁隆平杂交水稻奖励基金。光明网网友有一个问题，现在您能不能介绍一下，目前中国杂交水稻的研究队伍情况怎么样？您满意现在这样的情况吗？

　　【袁隆平】：杂交水稻是我们中国研究成功的，真正开始研究的是日本，我们后来居上。超级稻也是日本开始，最先启动的，但是很落后，到现在亩产800公斤还没有实现。我想，我们杂交水稻的队伍非常强大，在国际上是一直处于领先地位。种水稻的省，有水稻的地方，都有搞杂交水稻的研究人员。我们杂交水稻研究中心，有100多个职工，其中高级研究人员就有50多个，有博士学位的18个，学士学位的12个。而且大部分都是中青年，40岁左右的。

　　[主持人]：接下来继续看网友的问题。人民网网友冤大头：袁老师，去年全国的耕地面积就减少了1千万亩，您所做的事，准备顺应这个趋势，还是要做一些策略？

　　【袁隆平】：这个问题问得好。前两年，我在开“两会”期间，看到要把人口增长控制在每年增长1040万，每年增长千分之八。发展的国家，城市化、工业化，总要占耕地修机场、铁路，人增地减，怎么办？第一，计划生育要严格的执行下去，控制人口的增长。第二，保护耕地，有严格的政策，不能滥占耕地。还有通过科技进步，提高单位面积产量。在这方面，我现在提出来“种三产四”的丰产工程，种三亩的杂交水稻，产出四亩地的杂交水稻。使6千万亩的土地产出目前8千万亩土地的粮食，节约两千万亩的土地出来。这样一方面，可以为农民致富创造条件，第二保证粮食的安全。所以说，这是我们科技进步，实施“种三产四”的丰产工程，既保证粮食安全，又为农民致富创造条件。