发挥港口辐射作用 促进区域经济发展

2007年05月23日16:04  

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天津港(集团)有限公司总裁于汝民做客强国论坛

  编者按2007年5月23日14:30,天津港(集团)有限公司总裁于汝民做客强国论坛,就“发挥港口辐射作用 促进区域经济发展”等话题与网友在线交流。

  

视频  

  嘉宾简介

  于汝民,上海海运学院交通运输管理工程硕士,教授级高级工程师,上海海运学院、天津大学兼职教授。著有《天津港业务知识手册》、《集装箱码头经营管理》、《港口规划与建设》等书籍。
  1968年9月参加工作,历任技术员、副科长、科长、公司副总经理、总经理。1986年3月任天津港务局局长助理。1988年12月任天津港务局副局长。1996年7月任天津港务局常务副局长、天津港保税区常务副主任。2002年6月任天津港务局局长、天津港(集团)股份有限公司总裁。2004年6月天津港务局转制后任天津港(集团)有限公司总裁,天津港(集团)股份有限公司董事长。

  访谈全文

天津港作为北方第一大港的优势

  [主持人]:各位网友大家好!欢迎收看人民网视频访谈。近年来我国和世界各国的贸易往来不断加强,在贸易过程中,港口的重要作用日益显著,天津港作为我国最大的人工港,它的地域优势十分突出,现在与日本、韩国、美国、荷兰等国家的12个港口建立了友好港关系,同世界上180多个国家和地区的400多个港口有着贸易往来,并且航班直达美洲、欧洲等地区的枢纽港口。今天我们非常荣幸地邀请到了天津港(集团)有限公司总裁于汝民先生作客强国论坛,和大家就“发挥港口辐射作用,促进区域经济发展”和大家进行深入的交流,欢迎于总来到我们论坛。

  【于汝民】:您好,各位网友大家好。

  [主持人]:于总给我们介绍一下港口在经济发展中起到什么样的地位?

  【于汝民】:作为港口,无论在任何国家,对于城市经济的发展、区域经济的发展都起着非常重要的作用。据有关资料显示,全球35个国际化的城市,其中有31个是因为有港口而发展起来的国际化的城市。前10名的城市几乎都是港口城市。有资料显示,全球财富的50%集中在沿海港口城市。
  从我们国家的情况来看,也是这样,比如说我们的长三角地区,占国家GDP总量的18.6%,长三角地区正是因为有强大的港口群,比如说上海港、宁波港等等。同时,珠三角地区,占国家GDP9.9%,它也有一个港口群,比如说广州港、深圳港做支撑。同样在环渤海地区,占全国GDP总量的25%,也是因为有了大连、秦皇岛、天津、烟台、青岛这样的港口,支持着环渤海经济圈的发展。因此,港口在国家的经济发展中,在区域经济的发展中,在城市经济发展中起着举足轻重的作用。
  港口为什么会起这样的作用呢?是从历史演变的过程来看。港口首先是交通的枢纽,是各种交通工具转换的中心,这样大量的货物聚集在这里,拉动经济的发展。同时,港口周边地区又发展加工工业,带动了工业的发展。再后来是第三代港口,又促进了国际贸易的发展,一些代理的行业,物流也发展起来了。现在已经发展到第四代港口,是什么概念呢?是全球资源配置的枢纽,因为当前的一个国际发展的重要趋势是全球化,全球化的趋势就是资源在全球范围内的流动与资源在全球的共享,在这样的情况下,资源在全球范围内流动,就要靠海运来支撑,因为海运的运量最大,效率最高,成本最低。在港口周围就变成了资源配置的枢纽。因此,在区域经济发展中,港口对于整合各种生产要素,发展各种产业集群具有非常重要的意义。

  [主持人]:天津港作为北方第一大港,和其他港有什么不同?

  【于汝民】:它首先非常大的特点是人工港,这样的人工港本来是劣势,但是在现在的条件下,人工港又有了很多的优势,一个优势是可疏浚性强,不像海岛港这样的自然港,底下的基础是岩石,我们都是瘀泥,这样疏浚起来是不困难的。同时,疏浚的弃土来填海造路,形成发展空间,这样既克服了不能深水化的空间,又增加了发展空间,因此这是它的优势。
  第二,腹地非常广阔,天津港腹地包括了14个省、市、自治区,它的面积占到整个国土面积52%,发展的潜力是非常大的,而且在腹地经济类型又非常齐全,既包括能源、原材料工业,也包括钢铁这样的重化工工业,而且也包括先进的制造业,所以它的工业门类是非常齐全的,为它提供了非常大的发展空间。
  第三,天津港的城市依托优势非常明显,是以两个直辖市为依托,以天津、北京为依托,是首都北京的门户。同时,以两个直辖市为依托的,在中国的港口里,天津港是唯一的,在国际看,以两个超级港口为依托的城市也是不多见的。有了这样的城市依托的好处是城市的服务功能非常健全,基础设施非常健全,这样为港口的发展提供了很大的便利,比如说金融服务、其他方面的服务,设施都是非常健全的,这样有利于它的发展。
  第四,从它自身的情况来看,它经过了几十年的发展,积累了大量的人才的优势。天津港所拥有的高级工程师以上的技术人员已经有300多名,同时有大批的经营管理人员,形成了这样优势的群体。因此,它在市场竞争当中有它非常独到的东西。
  第五,天津港正处在中国的交通枢纽上,无论是铁路、高速公路还是一般的公路,它正处于交通枢纽的结点上,因为港口是靠各种运输方式来支撑的,它处在这样的枢纽上,就具有非常明显的优势。

  [主持人]:对于港口的利用,有一种传统的看法,就是深水深用,浅水浅用,但是天津港突破了这个模式,为什么这样做?

  【于汝民】:从资源的利用角度来说,深水深用,应该是没有错误的,没有问题的。浅水浅用,应该说也没有大问题。问题在于浅水能不能够变成深水,这是一个很大的问题。天津港是一个人工港,它是在瘀泥制海滩上建立起来的港口,它其中很大的劣势就是水深条件不够,水深条件不够就会制约港口的发展。我们可以看到,国际航运上船舶的大型化是一个非常明显的发展趋势,因为船舶越来越大,它要求的港口的水深条件是越来越深。如果一个港口不能适应船舶大型化的趋势,就会衰落下来。原来一些非常著名的港口,就是因为不能适应船舶大型化的发展,就不再成为著名的港口,甚至有的退出了港口的行列。比如说伦敦,曾经是一个非常著名的港口,但是它现在的货运量已经很少了。
  再看我们国家的澳门,澳门当初在100多年前和香港从港口的位置上来讲是差不多的,处于同一水平上。但是,现在谁还知道澳门有港?它已经不行了。再加上我们的泉州,泉州在明朝的时候是中国最大的对外贸易口岸,但是泉州现在也不行了,因为什么?因为它不能适应船舶大型化的发展趋势,这样的港口就要被淘汰,就要衰败下来。
  天津港如果要克服不走被淘汰的路,就必须实行深水化,适应船舶大型化发展的趋势。我们是在经过大量科学研究的基础上,认为天津港在瘀泥质海滩上建设的人口港是可以实行深水化的。我们对天津港瘀泥的来源进行了认真的分析,我们认为我们现在的港口情况没有深水化之后会带来大量的瘀积,从技术上应该是可行的,从经济上也是合理的。因此,我们从上世纪末、本世纪初开始实行深水化的发展战略。首先从原来的能够进5万级船舶,建设了10万吨级航道,后来建设了15万吨级航道,20万吨级已经建成,我们正在建设25万吨级航道,到今年年底明年年初,天津港25万吨级航道就可以建成投入使用,那时候25万吨级的船舶可以随时进出天津港,30万吨级的船舶可以乘潮进入天津港,就是能够进入渤海湾的船舶天津港都能接待,这就是百年老港焕发了青春,它不可能在未来的发展中被淘汰掉,衰败下来。

  [哈箩]:请问于总裁,今年天津港在发展集装箱方面有没有新举措?东疆保税港区的政策有没有什么新进展?此外,某些船公司认为,天津港的堆场面积等方面不足,会增加船公司的成本,请问您如何看待,有没有解决措施?

  【于汝民】:天津港一直非常重视集装箱的发展,我们从八十年代就制定了一个战略,叫做优先发展集装箱的战略。在今年我们的集装箱的发展目标是要吞吐量超过700万标箱,我们今年采取的措施主要是集中在这样几个方面,一个方面是加快集装箱码头的建设,今年我们已经投产了一个联盟国际的集装箱码头,设计能力是160万标箱,到今年年底,我们将投产东江港区太平洋国际的集装箱码头,一共是6个泊位,能力是450万标箱的生产能力。从今年的泊位能力上看,可以有一个很大的提高。
  第二,我们做好腹地的工作,将继续做好腹地无水港的工作,使腹地的集装箱从天津港的进出口感到更大的便捷,费用更加低廉。这方面我们已经和海关、商检共同做好这方面的工作,市政府还要到腹地去拜访,需要组织内陆无水港的推广。
  第三,调整我们的作业流程,这位网友所提到的我们的堆场面积不足,可能给船公司造成困难,这个问题是存在的,我们目前正在进行流程再造,希望通过流程再造,改变目前不适应集装箱发展的局面,这个措施我们已经制定出来了,很快就要实施。
  第四,我们今年要做好船公司的工作,增加天津港的航线和航班,我们在6月份要拜访上海和香港的一些地区的船公司的地区总部,希望他们能够在天津港增加航班和航线,提高天津港航线的密度,这样更好地为货主提供服务,使集装箱发展得更快一些。

  [雨晴云飞]:天津港的信息管理系统是进口的还是自己开发的?

  【于汝民】:天津港整个的信息管理系统是中国人自己开发的,但是我们在集装箱管理系统方面曾经引进过国外的软件系统,我们后面的集装箱的管理系统也正在开发我们自己的管理软件,以后是以自己开发为主。

机制体制搞好了国企是能够搞好的

  [主持人]:可以说深水化的战略是非常长远的战略。作为一个国企,大家都知道国企改革是一个非常困难的事情,而且是困难重重,天津港作为国企也经历过了这样的阶段,很多网友都很关心,他们对于国企改革一卖料之的做法都是不支持的,您认为国企改革的关键是什么?

  【于汝民】:天津港作为一个老的国有企业,它所遇到的一些问题,和其他的国有企业遇到的问题大体上是一样的,我觉得首先国有企业是能够搞得好的,但是国有企业如果不改革是不行的,国有企业原来存在着一些弊端,主要体现在体制和机制方面,体制方面不能够适应市场经济发展的要求,原来很多都是在计划经济体制下,比如说政企不分,决策缺乏必要的监督机制等等方面,这都是国有企业在体制方面存在的问题。同时,在机制方面,它也存在问题,比如激励约束机制也存在问题,我认为国有企业的改革只要抓好机制和机制的改革,就一定能够搞得好,天津港这些年的实践也证明了我们的国有企业是可以搞得好的。比如说我们现在经过改革,解决了政企不分的问题,我们现在是一个完全独立的企业法人,我们建立了董事会、监事会、总裁制,董事会进行大的决策,总裁执行董事会的决策,监事会进行监督,这样法人治理结构就健全了。
  同时,我们在内部实行了非常严格的经济责任制,对二级企业进行严格的考核。你完成得好,大家的经济利益都能提高,反之,任务完不成,大家都会受到影响。这样就充分调动了经营者和员工的积极性,企业走向良性循环的道路。
  关于国有企业卖与不卖的问题,我觉得也应该看这个企业的性质,比如说国有企业现在在经营一个早点铺、小卖铺,我觉得国有企业应该从这些资本里退出。但是,大中型企业不能简单地一卖了之,应该通过改制,促进它更好的发展。对于关乎国计民生的大型国有企业还是应该国家控股,只要机制、体制搞好了,国有企业是能够搞好的。

  [苇如舟]:嘉宾,在面对国有企业全面衰落的今天,您认为是天津港顺应了改革的大潮,还是改革正好成就了天津港集团?

  【于汝民】:说是改革成就了天津港(集团)也是对的,说是天津港(集团)适应了改革大潮也是对的。首先是改革成就了天津港(集团),因为天津港(集团)是中国港口改革的试点单位,早在1984年就进行了港口体制的改革,由原来的交通部直属,改为双重领导以地方为主,而且非常重要的是实行了以港养港的政策,使天津港受益匪浅,增强了天津港的实力。同时,天津港也确实适应了改革的大潮,我们在港口体制改革方面做了很多有益的尝试,使天津港在改革当中不断地得到发展。

  [主持人]:在国有企业改革中出现了很多下岗工人,天津港有没有下岗工人,有没有买断工龄的,如何解决冗员问题?

  【于汝民】:天津港和其他的国有企业一样,在历史形成的过程中,也形成了一些冗员。在九十年代中期,曾经提出来,减员增效、下岗分流再就业的口号,当时我们没有按照这个口号去做,我们提出了我们的口号,我们的口号叫做“无过失不下岗”,员工只要努力地工作,尽职尽责地在你的岗位上工作,一定就能够有相应的工作岗位,我们实行的这样一个政策。
  为什么要实行这样的政策呢?我们主要是这么几点考虑。首先,国有企业形成的冗员的问题是历史上形成的,是旧的计划经济体制造成的,这个责任不在员工,不能够由员工来承担这样的责任,以前他们也是为企业做了很多的贡献,现在年纪大了,让他们下岗,我们觉得这样对不起员工。第二,天津港有它的特点,原来很偏僻,一个企业里亲属关系也是非常复杂的,有可能一个员工下岗,涉及到三五个人,甚至更多的人,情绪上都会受影响。所以,如果采取下岗的措施,可能会影响企业员工队伍的稳定。同时,我们考虑到港口这个行业还是有很大的发展空间的,只要我们不断地拓展经营,用发展的方法来解决冗员的问题,应该是可以做得到的。因此,我们这几年下来,没有因为企业不能安排员工就业而让员工下岗的。比如说作为一种惩罚性的措施,比如说工作不努力,出现严重的失误,给企业造成了损失,这样下岗三个月、下岗半年,实际上是作为一种处罚,没有员工自身的员工说你下岗吧。我们觉得这样的话,对员工不是很公平,而且要看到员工各自的家庭情况是不一样的,可能在一个企业里,说让这个员工下岗不是个非常复杂的事情,但是具体到这个员工,他家庭会有些什么问题,有的时候他上有老下有小,老人要靠他的工资生活、看病,孩子要靠他的工资上学,一个人下岗了,可能造成一个家庭就没有办法生存。因此,我们还是怀着对员工满腔的热忱,对员工下岗的问题非常非常慎重。
  而且我们对二级企业提出来,安排好员工的就业,是经营者的职责,就是说你连员工的就业问题都解决不好,那么你是个不称职的企业领导。我们是这样要求的,也是这样做的。实践证明,我们这样做,提高了员工对企业的凝聚力,调动了大家的积极性。当然,天津港的做法不一定对所有的企业都适用,因为毕竟我们这个行业是属于一个发展中的行业。比如说有些行业,整个行业都不行了,和我们天津港的情况不完全一样。

  [我爱喝口可乐]:听说天津港的农民工兄弟都有自己的蓝领公寓,您是如何解决农民工问题的?

  【于汝民】:在现在天津港的2.8万多名在港员工当中,有6000多名农民工,实质上农民工是一支非常重要的力量,是战斗在装卸生产一线的骨干力量。我们认为农民工多年来为港口的发展作出了重要的贡献,因此他们应该享受员工一切同等待遇,这是我们的一个基本的考虑。我们说的企业文化,我们的企业文化是以人为本的企业文化,就是我们对待农民工要像对待自己的员工一样,这是我们基本的出发点。我们在2005年下发了一个文件,叫做《关于新时期农民工问题的若干意见》,就是说我们从农民工的生活、福利待遇、工资待遇、党的组织建设、工会组织建设等等方面都作出了一些规定,使他们享受着和我们现在其他在港其他员工一样的待遇。这样一些做法得到了农民工的拥护,使他们在港口工作非常安心,也非常地开心。他们全身心地投入港口建设当中去,从而加快了我们港口的发展。

  [吉恒惠]:请问天津港的离退休人员有多少?在岗职工的平均工资是多少?

  【于汝民】:天津港目前离退休员工大约有5000多人,在岗职工平均工资大约是6万/年。我们员工的工资每年以10%的速度增长。

滨海新区为天津港的发展提供了更广阔的机遇

  [主持人]:天津港现在的发展证实了您当时的决定是正确的。您曾经说过“没有一个台阶是越不过去的”,您觉得越过最艰难的台阶是什么?

  【于汝民】:于汝民:这几年下来,最困难的问题就是天津港的深水化的问题。当时大家对这个问题的认识并不一致,深水深用、浅水浅用这个口号喊了很多年,大家对此都深信不疑,都很接受这个口号,对于天津港能不能实行深水化大家有疑虑,有人说深水航道是挖得起养不起,认为负担会很重,对此提出置疑。还有人觉得现在没有深水泊位,挖深水航道干什么?可是建深水泊位又说没有深水航道,建深水泊位怎么用?这就成了先有鸡还是先有蛋的事情了,迈这个台阶的时候是非常困难的。当时我们采取了一个办法,不建新的深水泊位,而是对老的码头进行改造,对老码头改造有这样的好处,时间省、资金投资也省,而且在审批手续上比较简便,在2亿元之内,在天津市范围内就能审批下来。因此我们首先对25、26号泊位进行了深水化的改造,把3万吨级的泊位改造成了10万吨级,兼顾15万吨级的这样一个泊位。我们现在已经有深水泊位了,因此需要再建深水航道,现在说起来这个事情很轻松,我跟你2分钟把这个事情说完了,但是当时做起来非常困难,也克服了很多的压力。最担心的还是建完了之后是不是维护成本会大幅度上升,后来我们比较放心了,实践证明,深水航道挖完之后没有造成维护成本的大量上升,总的维护成本增加不多,每个吨位的平均维护成本是大幅度下降,经济效果是非常好的。

  [主持人]:天津的滨海新区已经是中国新的经济腾飞的第三级,天津港作为其重要组成部分,您觉得它能够为滨海新区的建设作出哪些贡献呢?

  【于汝民】:滨海新区的发展应该说对于区域级经济的发展具有非常重要的意义,天津港在滨海新区的发展中应该起什么样的作用呢?首先天津港在滨海新区的发展中应该起到门户作用,因为滨海新区要推动地区的开发开放,要和参与世界经济的合作与经济,港口要能够为滨海新区的开发开放,参与国际的合作与竞争提供这样的门户,起这样的作用。同时,它对于区域经济的发展,应该起一个辐射和拉动的作用。天津港通过的货物当中,70%以上是来自于腹地,就是滨海新区的对外辐射作用,在很大程度上体现在港口对腹地的辐射上,如果没有港口,滨海新区对腹地的辐射作用可能就和现在是不一样的了。
  因此,我们对于滨海新区的发展要带动区域经济的发展,天津港在这当中要起到辐射和带动的作用。同时,滨海新区发展的目标是要建设成为国际航运中心和国际物流中心,我们在建设国际航运中心和国际物流中心当中,要起到一个核心载体的作用,因为建设国际的航运中心,首先就要有一个现代化、国际化的港口,没有这样的国际化的港口,就不可能建设成为国际的航运中心。同时,现代国际的物流在很大的程度上是依赖海运,因此建设国际物流中心也要有港口的支持和支撑。因此,天津港要在建设北方国际航运中心和国际物流中心当中起到这样一个核心载体的作用。同时,天津港要在滨海新区发展过高新技术产业方面起到提供基础设施支持的作用,比如说滨海新区确定要发展六大产业,石油化工产业、现代钢铁工业、汽车和机械制造业、现代医药、电子通讯、新能源等等,这些产业很大一部分都是和港口相关的,比如说发展石油化工产业就需要大量的进口原油,我们现在正在建设30万吨级的原油码头,就是要给正在建设的大乙烯100万吨的乙烯工程进行配套。我们建的滚装码头,就是要和天津、北京发展汽车制造业相配套,能够给他们提供这样的交通运输的基础支持作用。大概是这么几个方面。

  [主持人]:感谢您的精彩回答,由于时间关系,视频访谈到这里就要结束了,接下来于总还要和各位网友进行文字交流,感谢大家的关注。

  [一天一地一广仔]:请问嘉宾,去年天津滨海新区获批改革试验区,这个消息对你们来说意味着什么?如何把握这个契机?

  【于汝民】:去年的滨海新区成为国家的改革试验区,这个消息对于天津港来说是一个非常好的消息,它给天津港提供了一个非常难得的发展机遇。因为任何港口的发展都依赖于区域经济的发展,没有区域经济的发展港口就没有货物的来源。滨海新区获得了改革的试验区,必然促进滨海新区的发展。同时,我们国家在确定滨海新区为改革试验区的发展中,有非常深层次的考虑,要起到辐射和带动的作用,首先带动区域经济的发展,再有带动环渤海的发展。这些地区绝大部分是港务的腹地,这些地区的经济发展了,可以为天津港的发展提供强大的货源起来,给天津港的发展带来强大的动力。同时,滨海新区获得改革试验区,天津港也可以在改革中受益,比如说它会有一些先行先试的政策,我们在这个政策中可以得到更快的发展。比如说这次滨海新区中有一个非常重要的政策,就是辟建东江保税港区,现在是由天津港集团来进行开发的,因此东江港区的发展对于天津港的发展也是非常难得的机会。东江保税港区的建设是按照国际通行的惯例来发展的,我们理解就是按照自由贸易区的政策来进行发展的,这样对促进天津港的发展是非常难得的机遇。

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