八一放歌子弟兵

　

　　编者按7月20日10时，著名剧作家、词作家阎肃老师做客强国论坛，以“八一放歌子弟兵”为题与网友进行了在线交流。 　　

　　[主持人]：各位网友上午好！欢迎收看人民网视频访谈！在建军80周年即将到来之际，我们荣幸的邀请到了著名剧作家、词作家阎肃老师作客强国论坛，围绕“八一”放歌子弟这个话题跟大家交流话题。请阎老师给大家打一个招呼。

　　【阎肃】：各位网友大家好！“八一”建军节好。

　　[主持人]：阎老师的很多作品大家都非常熟悉了，像《红梅赞》、《长城长》。那么“八一”即将到来的时候，您再看这些歌曲您有什么感觉？

　　【阎肃】：我也参加了许多歌曲的创作，都是在部队里面写的，比方说《军营男子汉》，比方说《我爱祖国的蓝》天，那就是老老实实在部队带兵写的，《长城长》也是这样的。在部队写的歌本身跟战士心贴的更近，战士非常的喜欢。《我爱祖国蓝天》在空军40多年，都非常爱唱歌。《长城长》也是自从出来以后，可以说90年代的人都非常喜欢它，《军营男子汉》也是这样，你把心交给战士，战士把心交给你，这样就好了，当然了也不是每一次都是这样的，但是基本上都不会让你失落，你会满足。你写出来的歌战士也可以欣然接受，像北京军区《当兵的人》也是这样，到现在大家非常的喜欢，经久不衰。坐在屋子里很难，坐在自己的书房里很难写出那么真情实感的歌，所以一定要到战士中间去。现在也是，我们每年必须也应该就到军营里面去。

　　[主持人]：您应该是权威也是前辈了，可不可以这样说，您见证了人民子弟兵成长的历程？

　　【阎肃】：我今年77岁了，我大半生都是在部队里，其实我是部队长大的，是部队养育了我、培育了我。我们跟着部队的前进我们也在前进，因为你要爱这个部队，部队他会给你好多好多的营养。我就是这么走过来的，眼看着我们部队飞速的发展，我觉得过去想都不敢想的，比方说我们的装备，比方说我们的观念，过去“网”哪想的到、信息化、电子化没有，我第一次记得我看到我们祖国自己产生制造出来的一个喷气式飞机，我发表的第一首歌词就是这个，那个名字听着非常的滑稽，叫“只因我的小银燕是祖国造”但是我就是这么一种朴素的感情，就是我的银燕是国产的，其实现在中国造飞机也不是很让人惊奇的，但是当时是不得了的事情。随着部队的成长我们也成长。

　　[主持人]：这种情感体验是非常深刻的？

　　【阎肃】：对。我第一次看到您在这儿，也许是一个战士、甚至是新战士，过几年在见到您您就成为成熟的老战士了，再过几年过去就成干部了，再过几年可能就成领导了，就是每次去都会有变化，不是一个人的变化，而是整个部队的变化。

　　[主持人]：现在有很多年轻的战士都是所谓的80后，那么他们从小接触的音乐可能更多元化一些，您觉得现在再创作歌曲的话，怎么满足他们的审美需求？

　　【阎肃】：基本上是两种，大家不到部队里感觉不出来。一种是叫做三前一会，比如说吃饭以前唱个歌，行军、走路、队列都唱歌，这种歌必须是部队的那种军旅歌曲，节奏感非常的强，因为走路不能蹦着跳着走，一般都是进行曲，比如说《咱们当兵的人》，因为部队的战士唱的歌都是这样的，这个有队列歌曲、战斗歌曲什么的。另外一种它洗衣服的时候哼哼，他什么歌都有，比方说“有一种是在那桃花盛开的地方”，《小白杨》、《说句心里话》都可以，他就是抒发自己的情感。同时他也可以《两只蝴蝶》、《菊花台》、《东风破》，我们这个部队不是跟社会隔离的，他始终关心着自己家乡的变化、自己的父老乡亲的状况。社会上流行的歌他也知道，他有感情的流露。就是有一些那种特别的格调不怎么高的部队，别看岁数差不多，毕竟不一样。穿上军装跟不穿军装自己的感觉不一样，这个是真的。
　　我给你举一个很简单的例子，在公共汽车上，你要是军人、要穿着军装，你很难看着一个孕妇、老人在那里站着，而你在那里坐着，就这么简单。你穿着军队的军装，你就得站起来请他坐，你要没有穿军装，没有这个约束，你就好像可以放松，可以看窗外等等，其实你心里未必那么安心。
　　我们部队有一些指战员也非常喜欢流行音乐、流行歌曲，但是当他真正需要出操、站队或者是集体演唱，他很难唱那个。你很难想象大家在一块儿说预备起唱一个非常软绵绵的歌，那个恐怕不行，有点滑稽了，所以我们不能排斥。

　　[主持人]：您曾经连续参加了几年的青歌赛，做过评委、监督什么的，您自己喜欢流行歌曲吗？

　　【阎肃】：我觉得像《吉祥三宝》我非常的喜欢，一种温馨，一个家庭多么的温馨也非常的净化。我们部队自己也写，比方说我们部队写过很多歌是比较轻盈的比如说《谁在长空吹玉笛》、《云中漫步》、《星空漫步》，而且战士也非常喜欢，我们自己也喜欢。所以不要把我们想得那么硬梆梆，但是我们也不会那么低迷，因为不能把这两个东西划等号，所以说你比方说，这几次青歌赛当中，你像《小螺号》、《妈妈的吻》，《我多想说我多想唱》，包括最近这两届的一些流行歌曲、通俗歌曲都非常的好。其实我们部队有这方面的许多歌手，也非常喜欢他们。部队不是光会那一种旋律，像我们抗洪去了我们不可能唱别的，唱那种软绵绵的，我们面临的是战斗、战场，当然我们不会那么软绵绵。但是另外一个情况，晚上大家在一起谈心，也不可能那么剑拔弩张。

　　[主持人]：您创作这么多脍炙人口的歌曲，推动您的力量是什么？

　　【阎肃】：其实也是部队的一种责任，其实有的时候并不是说哪位领导给你下的任务，这个就是生活推动着你，你不去这么认识它，你不去对待它、反映它你觉得问心有愧，而且有的时候我经常很多时候是任务。比如说给人民网写一个歌，我就到人民网来了，到人民网结识了美丽了主持人，然后跟网友交流，就觉得人民网非常不错，就唱“我爱人民网”，慢慢琢磨出一个歌来，也不是说我是一个抽屉，一打开就有了。大家光看到谁谁又写了什么歌、非常好。你没有看他写了很多不怎么样的扔到纸篓里了，这个很难。说实话写一个歌并不难，写出来大家喜欢它很难。现在更难了，因为现在歌太多了。

　　[主持人]：您觉得一支好的军歌，对一支军队的影响有多大？

　　【阎肃】：很大。有的时候就是一种口号，特别是我曾经有一个领导同志问过我，他说有人说写一个戏比写一个歌难多了，一个戏的影响大多了，我点头，我说就是。他说不一定，他说比方说一首《义勇军进行曲》，这个影响怎么衡量。一首《大刀向鬼子们头上砍去》，这个力量整个民族都会激动。我们可以回想一下，就像苏联在二战期间那些歌，就像中国在抗日战争时期那些歌，他是一个民族的号角，他把整个民族、每个人的心都弄的你沸腾、鼓动起来，我们这个岁数当我们年轻的时候一唱“我的家在东北松花江”我们就留眼泪。一唱《黄河大合唱》，我们就非常的激动，这个没有办法。那时候每一首歌拿出来都是激动人心，道理在哪？就是这首歌里面跳动着民族的脉搏，每一个中国人有血性，您是条汉子、你是一个中国人，当然汉奸除外（笑），你都会把这些歌变成一个真实的，就是你自己血管里跳动，你觉得真是要“把我们的血和肉筑成新的长城”，我们采访多了，到敌人后方去，这个是民族的需要，每个时代都是如此。就是这样的。

　　[主持人]：和平年代和战争年代呢？

　　【阎肃】：难一点，特别是现在多元化了，你喜欢上网，我喜欢听京戏，他喜欢看昆曲或者说他喜欢写字。他喜欢《百家讲坛》，这个事太多了，他喜欢看《超女》，这个眼花缭乱，不像我小时候哪有这么多的玩意，玩具也非常的简单，滚铁环、弹球、踢剪子什么的，现在我孙子他们绝对不玩这个，这个也挺好，这个怎么说呢？也很难把它归成一样东西，到清末民初的时候为什么京戏是国粹呢？因为没有别的，不管是商贾你是一个店员还是一个王公贵人，干嘛？就是听戏去，或者请到家里或者是到戏园子，这个就是娱乐，人都是要娱乐的。后来慢慢慢慢有了话匣子、电视、电影，现在有了网把我们的时间都占了，因为东西很多，你想看足球还是姚明，像足球输给乌兹别克斯坦了，这个输了。也有解说什么的，其实歌曲也不是一种，但是我也不赞成，这个太乱了。但是在街上只有一家卖西红柿了，大家很容易认识它了，但是现在满街都是，谁也不知道是好是坏，现在眼花缭乱。现在在中国大地上每天都诞生两三百歌曲，你想如果一拿出来大家都非常喜欢，这个很难，除非它特别的优秀。因为不那么容易了，多元了。但是它也不排斥某一首歌曲在一定的时间段接受了，其实有两种，就是一种流行两三年就扔掉了再接触新的。再有一种就是能够从我们年轻的时候唱到头发白了还容易唱。

　　[主持人]：经得起时间考验。

　　【阎肃】：对、长期的。“床前明月光”从唐朝到现在我们还喜欢它“春眠不觉晓”“大江东去”这个是没有办法的，就是好的毕竟还是好的。而流行你也不要排斥它，他就那样。但是我对某些我是有意见的，就是纯粹的那种比如说“老婆我爱你、老公我抱你”这个恕我直言我不接受，我觉得这有点太糟蹋歌曲这两个字了，音乐应该是神圣，不能够这么随意。一家之言！

　　[主持人]：和阎老师的交流非常愉快，由于时间的关系我们的访谈到这里就结束了，接下来阎老师将和网友进行在线的交流，希望大家关注。

　　[郑华淦]：老师您现在还搞创作吗，现在的流行歌曲您写喜欢创作吗？

　　【阎肃】：还在搞，有任务、有委托就努力的去写，流行歌曲也是着做，例如写过《雾里看花》，现在垂垂老已，缺乏年轻人的心写不了，很年轻一把，又怕别人说装嫩。

　　[恰同学少年吧]：阎老师，如果让你当回超女的评委，你会去吗？阎老师，如果让你当回超女的评委，你会去吗？

　　【阎肃】：不敢，我胆小，我害怕。