八一放歌子弟兵

2007年07月20日16:15  

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  编者按7月20日10时,著名剧作家、词作家阎肃老师做客强国论坛,以“八一放歌子弟兵”为题与网友进行了在线交流。   

视频
  访谈全文

好军歌要到战士中间去写

  [主持人]:各位网友上午好!欢迎收看人民网视频访谈!在建军80周年即将到来之际,我们荣幸的邀请到了著名剧作家、词作家阎肃老师作客强国论坛,围绕“八一”放歌子弟这个话题跟大家交流话题。请阎老师给大家打一个招呼。

  【阎肃】:各位网友大家好!“八一”建军节好。

  [主持人]:阎老师的很多作品大家都非常熟悉了,像《红梅赞》、《长城长》。那么“八一”即将到来的时候,您再看这些歌曲您有什么感觉?

  【阎肃】:我也参加了许多歌曲的创作,都是在部队里面写的,比方说《军营男子汉》,比方说《我爱祖国的蓝》天,那就是老老实实在部队带兵写的,《长城长》也是这样的。在部队写的歌本身跟战士心贴的更近,战士非常的喜欢。《我爱祖国蓝天》在空军40多年,都非常爱唱歌。《长城长》也是自从出来以后,可以说90年代的人都非常喜欢它,《军营男子汉》也是这样,你把心交给战士,战士把心交给你,这样就好了,当然了也不是每一次都是这样的,但是基本上都不会让你失落,你会满足。你写出来的歌战士也可以欣然接受,像北京军区《当兵的人》也是这样,到现在大家非常的喜欢,经久不衰。坐在屋子里很难,坐在自己的书房里很难写出那么真情实感的歌,所以一定要到战士中间去。现在也是,我们每年必须也应该就到军营里面去。

  [主持人]:您应该是权威也是前辈了,可不可以这样说,您见证了人民子弟兵成长的历程?

  【阎肃】:我今年77岁了,我大半生都是在部队里,其实我是部队长大的,是部队养育了我、培育了我。我们跟着部队的前进我们也在前进,因为你要爱这个部队,部队他会给你好多好多的营养。我就是这么走过来的,眼看着我们部队飞速的发展,我觉得过去想都不敢想的,比方说我们的装备,比方说我们的观念,过去“网”哪想的到、信息化、电子化没有,我第一次记得我看到我们祖国自己产生制造出来的一个喷气式飞机,我发表的第一首歌词就是这个,那个名字听着非常的滑稽,叫“只因我的小银燕是祖国造”但是我就是这么一种朴素的感情,就是我的银燕是国产的,其实现在中国造飞机也不是很让人惊奇的,但是当时是不得了的事情。随着部队的成长我们也成长。

  [主持人]:这种情感体验是非常深刻的?

  【阎肃】:对。我第一次看到您在这儿,也许是一个战士、甚至是新战士,过几年在见到您您就成为成熟的老战士了,再过几年过去就成干部了,再过几年可能就成领导了,就是每次去都会有变化,不是一个人的变化,而是整个部队的变化。

  [主持人]:现在有很多年轻的战士都是所谓的80后,那么他们从小接触的音乐可能更多元化一些,您觉得现在再创作歌曲的话,怎么满足他们的审美需求?

  【阎肃】:基本上是两种,大家不到部队里感觉不出来。一种是叫做三前一会,比如说吃饭以前唱个歌,行军、走路、队列都唱歌,这种歌必须是部队的那种军旅歌曲,节奏感非常的强,因为走路不能蹦着跳着走,一般都是进行曲,比如说《咱们当兵的人》,因为部队的战士唱的歌都是这样的,这个有队列歌曲、战斗歌曲什么的。另外一种它洗衣服的时候哼哼,他什么歌都有,比方说“有一种是在那桃花盛开的地方”,《小白杨》、《说句心里话》都可以,他就是抒发自己的情感。同时他也可以《两只蝴蝶》、《菊花台》、《东风破》,我们这个部队不是跟社会隔离的,他始终关心着自己家乡的变化、自己的父老乡亲的状况。社会上流行的歌他也知道,他有感情的流露。就是有一些那种特别的格调不怎么高的部队,别看岁数差不多,毕竟不一样。穿上军装跟不穿军装自己的感觉不一样,这个是真的。
  我给你举一个很简单的例子,在公共汽车上,你要是军人、要穿着军装,你很难看着一个孕妇、老人在那里站着,而你在那里坐着,就这么简单。你穿着军队的军装,你就得站起来请他坐,你要没有穿军装,没有这个约束,你就好像可以放松,可以看窗外等等,其实你心里未必那么安心。
  我们部队有一些指战员也非常喜欢流行音乐、流行歌曲,但是当他真正需要出操、站队或者是集体演唱,他很难唱那个。你很难想象大家在一块儿说预备起唱一个非常软绵绵的歌,那个恐怕不行,有点滑稽了,所以我们不能排斥。

  [主持人]:您曾经连续参加了几年的青歌赛,做过评委、监督什么的,您自己喜欢流行歌曲吗?

  【阎肃】:我觉得像《吉祥三宝》我非常的喜欢,一种温馨,一个家庭多么的温馨也非常的净化。我们部队自己也写,比方说我们部队写过很多歌是比较轻盈的比如说《谁在长空吹玉笛》、《云中漫步》、《星空漫步》,而且战士也非常喜欢,我们自己也喜欢。所以不要把我们想得那么硬梆梆,但是我们也不会那么低迷,因为不能把这两个东西划等号,所以说你比方说,这几次青歌赛当中,你像《小螺号》、《妈妈的吻》,《我多想说我多想唱》,包括最近这两届的一些流行歌曲、通俗歌曲都非常的好。其实我们部队有这方面的许多歌手,也非常喜欢他们。部队不是光会那一种旋律,像我们抗洪去了我们不可能唱别的,唱那种软绵绵的,我们面临的是战斗、战场,当然我们不会那么软绵绵。但是另外一个情况,晚上大家在一起谈心,也不可能那么剑拔弩张。

创作好的军歌是一种责任

  [主持人]:您创作这么多脍炙人口的歌曲,推动您的力量是什么?

  【阎肃】:其实也是部队的一种责任,其实有的时候并不是说哪位领导给你下的任务,这个就是生活推动着你,你不去这么认识它,你不去对待它、反映它你觉得问心有愧,而且有的时候我经常很多时候是任务。比如说给人民网写一个歌,我就到人民网来了,到人民网结识了美丽了主持人,然后跟网友交流,就觉得人民网非常不错,就唱“我爱人民网”,慢慢琢磨出一个歌来,也不是说我是一个抽屉,一打开就有了。大家光看到谁谁又写了什么歌、非常好。你没有看他写了很多不怎么样的扔到纸篓里了,这个很难。说实话写一个歌并不难,写出来大家喜欢它很难。现在更难了,因为现在歌太多了。

  [主持人]:您觉得一支好的军歌,对一支军队的影响有多大?

  【阎肃】:很大。有的时候就是一种口号,特别是我曾经有一个领导同志问过我,他说有人说写一个戏比写一个歌难多了,一个戏的影响大多了,我点头,我说就是。他说不一定,他说比方说一首《义勇军进行曲》,这个影响怎么衡量。一首《大刀向鬼子们头上砍去》,这个力量整个民族都会激动。我们可以回想一下,就像苏联在二战期间那些歌,就像中国在抗日战争时期那些歌,他是一个民族的号角,他把整个民族、每个人的心都弄的你沸腾、鼓动起来,我们这个岁数当我们年轻的时候一唱“我的家在东北松花江”我们就留眼泪。一唱《黄河大合唱》,我们就非常的激动,这个没有办法。那时候每一首歌拿出来都是激动人心,道理在哪?就是这首歌里面跳动着民族的脉搏,每一个中国人有血性,您是条汉子、你是一个中国人,当然汉奸除外(笑),你都会把这些歌变成一个真实的,就是你自己血管里跳动,你觉得真是要“把我们的血和肉筑成新的长城”,我们采访多了,到敌人后方去,这个是民族的需要,每个时代都是如此。就是这样的。

  [主持人]:和平年代和战争年代呢?

  【阎肃】:难一点,特别是现在多元化了,你喜欢上网,我喜欢听京戏,他喜欢看昆曲或者说他喜欢写字。他喜欢《百家讲坛》,这个事太多了,他喜欢看《超女》,这个眼花缭乱,不像我小时候哪有这么多的玩意,玩具也非常的简单,滚铁环、弹球、踢剪子什么的,现在我孙子他们绝对不玩这个,这个也挺好,这个怎么说呢?也很难把它归成一样东西,到清末民初的时候为什么京戏是国粹呢?因为没有别的,不管是商贾你是一个店员还是一个王公贵人,干嘛?就是听戏去,或者请到家里或者是到戏园子,这个就是娱乐,人都是要娱乐的。后来慢慢慢慢有了话匣子、电视、电影,现在有了网把我们的时间都占了,因为东西很多,你想看足球还是姚明,像足球输给乌兹别克斯坦了,这个输了。也有解说什么的,其实歌曲也不是一种,但是我也不赞成,这个太乱了。但是在街上只有一家卖西红柿了,大家很容易认识它了,但是现在满街都是,谁也不知道是好是坏,现在眼花缭乱。现在在中国大地上每天都诞生两三百歌曲,你想如果一拿出来大家都非常喜欢,这个很难,除非它特别的优秀。因为不那么容易了,多元了。但是它也不排斥某一首歌曲在一定的时间段接受了,其实有两种,就是一种流行两三年就扔掉了再接触新的。再有一种就是能够从我们年轻的时候唱到头发白了还容易唱。

  [主持人]:经得起时间考验。

  【阎肃】:对、长期的。“床前明月光”从唐朝到现在我们还喜欢它“春眠不觉晓”“大江东去”这个是没有办法的,就是好的毕竟还是好的。而流行你也不要排斥它,他就那样。但是我对某些我是有意见的,就是纯粹的那种比如说“老婆我爱你、老公我抱你”这个恕我直言我不接受,我觉得这有点太糟蹋歌曲这两个字了,音乐应该是神圣,不能够这么随意。一家之言!

  [主持人]:和阎老师的交流非常愉快,由于时间的关系我们的访谈到这里就结束了,接下来阎老师将和网友进行在线的交流,希望大家关注。

  [郑华淦]:老师您现在还搞创作吗,现在的流行歌曲您写喜欢创作吗?

  【阎肃】:还在搞,有任务、有委托就努力的去写,流行歌曲也是着做,例如写过《雾里看花》,现在垂垂老已,缺乏年轻人的心写不了,很年轻一把,又怕别人说装嫩。

  [恰同学少年吧]:阎老师,如果让你当回超女的评委,你会去吗?阎老师,如果让你当回超女的评委,你会去吗?

  【阎肃】:不敢,我胆小,我害怕。

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(责编:强国论坛)
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