“金庸”未取代“鲁迅”

　　[亿万年07]：高先生：如何避免把语文教材弄成政治教材，我们的语文书这方面做得怎样？ 　

　　【高远东】：语文课不是政治课，语文教材不是政治教材，这是一个常识。否则的话，就用不着区分了。语文教材之所以不是政治教材，是由语文课的教学目的、教学方法、教学实践等等决定的。狭义地看，语文课最看重的其实是语文素养的养成（也就是听说读写能力等等），这在语文教学里面应该是一个核心问题。而上政治课是不需要解决这些问题的，它要解决的是别的问题。但是，不管是语文课，还是历史课，还是音乐课、体育课，其实都是带有政治性的，带有政治性而不是只有政治性，这才是问题的关键。因为在人类社会里，我们的生活、我们的思想、我们的精神，并不能被学科的分类人为地分割，所以，语文教材和政治教材的关系问题是存在关系，但不能互相取代。所以，我们的语文书在怎么样解决语文教学的政治性方面，争取提供一个比较理想的答案。 　

　　[亿万年07]：成同学，说说你的语文成绩，平常作文都能拿多少？ 　

　　【成乔升】：不太确定，有时候是40多分，好的时候得过57分。这取决于作文的题目，有些题目我认为自己有亲身经历比较好写。但有些题目的确难以下笔。 　

　　[小火龙]：成乔升小朋友：请问接受别人的捐助，需要感恩吗？ 　

　　【成乔升】：当然需要。只不过形式可能有所不同。 　

　　[yoyo7490]：刘老师好，都说原来的语文教材可以当半个历史书来读了，新教材如何避免这一现象的?另外新教材主要想强化学生的那些文学技能？ 　

　　【刘葵】：我觉得文学和历史有它不可分割的天然联系，不同的文章有它的不同的读解角度，如果从语文教材当中，读通了一部历史，那教材也功不可没，所以不存在这种需要“避免的现象”。而文学也不是单纯的技能，需要对生活的感悟和良好的语言素质，没有哪个作家是靠教材训练出来的。我们能做的更多的还是依靠多读多写来使学生得到熏染。 　

　　[若溪]：高远东教授好，请问如何评价中国语文课本中的感恩教育，您对那5个孩子不知感恩被取消继续受助资格事件如何看？　

　　【高远东】：感恩教育好象应该是在小学、初中这样基础教育阶段就应该解决的问题，我记得有一句西方的谚语是“地狱里都是不知感恩的鬼”，不懂得感恩，应该就是我前面讲过的中学教育里面人性化目标不足的原因。感恩，对于一个健康的人来说，不应该成为问题的，我想，不懂得感恩，应该也是我们当代人的精神疾病之一吧。我希望大家都懂得感恩，都会知恩图报。 　

　　[龙龙龙龙]：请问小朋友嘉宾：对你最有吸引力的事情都有什么？能不能举出4、5种？ 　

　　【成乔升】：第一是运动，尤其是极限运动。至于另几种例如音乐、软件开发、改装，我对他们都非常感兴趣。 　

　　[小火龙]：成乔生同学是第一次来强国论坛吧，感觉如何？论坛里板砖飞，没有被吓坏了吧？

　　【成乔升】：虽不是第一次来，而且我浏览强国论坛的次数也不多。不过我认为和网友一起讨论问题、畅所欲言是一件很不错的事情。谢谢您的关心！ 　

　　[天使长]：现在语文教育如果评分的话,应该是不及格.学生到了大学普通的文章也写不好,意思表达不清,字迹又非常笨拙失败的语文教育。 　

　　【刘葵】：语文教育的确有其不成功之处，所以才急需改进，关注语言的实际应用是语文教学以往做得不够好的地方。应该说，北京版的教材编写，在这方面给予了关注，但是真正的提升语言的应用水平，还需要师生在学习与生活中培养良好的语言素质，把语文的学习和日常的生活需要紧密地结合在一起。 　

　　[索菲亚大教堂5]：成乔升同学,您觉得历史是人民创造的 还是少数"英雄"创造的? 　

　　【成乔升】：英雄绝不能创造历史。离开人民的支持，英雄就像光杆司令一样无用。但人民若离开英雄的领导，也只能在庸庸碌碌的生活中度日，所以历史应该是英雄和人民一同创造的。 　

　　[杜康]：成乔生，能说说你的名字的语文含义吗？ 　

　　【成乔升】：没有什么具体含义，只是“升”这个字具有向上的意思。我父母希望我天天向上、天天有进步。 　

　　[水之源]：请问高一小朋友：你的爸爸妈妈平常引导你多读鲁迅还是金庸呢？你认为金庸电视剧比原著更好看吗？ 　

　　【成乔升】：我父母不太愿意让我过多地读小说，只是一些简短的小文章，我父亲经常推荐我阅读。金庸先生的书，我不能算读过。不过我的同学反映金庸先生的原著比电视剧要精彩。 　

　　[爱唱不唱]：问成同学一个题外话：你和周围的同学喜欢超级女生那样的娱乐节目吗？程度如何？ 　

　　【成乔升】：我对这些节目并不是关注，若不是父母有时作为放松来观看娱乐节目，我就不会特意去打开电视，更谈不上程度。 　

　　[天天这么过]：语文小学毕业就不需要老师了，完全可以自己学，很多人读书都是自己学的语文，对吧？ 　

　　【刘葵】：你说的这个问题其实反映了语文学习的一个特点，以前我们曾经有过调查，语文学的好的同学，大多得益于大量课外书的阅读，但这不代表语文作为学科没有存在的必要性，因为还有一部分同学的语文水平需要在老师的指导和同伴的影响下提高，而且语文的课堂也不应该是传达老师的一家之言，它还有同学之间的相互的影响和激励，同伴的交流可以提供不同的思考问题的角度，语文的学习需要一个“场”的效应。 　

　　[一人发神经]：成同学你 "知道高仓健吗" 此处仓通什么字?请回答。 　

　　【成乔升】：我只知道“高仓健”是一个日本电影里演员的名字。我不知如何回答这个问题。 　

　　[康佳评]：成同学你是喜欢鲁迅文中的笔呢？还是喜欢金庸书中的枪呢？

　　【成乔升】：对于两个我都不能说喜欢，但如果要把他们来拿作课文学习我也会认真对待。 　

　　[插科打诨]：小嘉宾：鲁迅说中国的历史书每页上都只有‘吃人’这两个字，您如何理解？ 　

　　【成乔升】：我不是很明白，请您指教。 　

　　[郑华淦]：请问嘉宾：现在的语文课教育是成功和有成效的吗？主要体现在哪里，如果中学生的语文课效果不错，为何现在媒体还大谈保卫汉语？ 　

　　【刘葵】：语文课的教育有其不成功和低效之处，很多老师在提高语文教育的效率方面，做着艰难的探索，应该说语文教育的改革伴随着困惑与艰辛，当然如果因为它难就畏葸不前，它的改进就难以达成。还是柔石说得对：“先要做起来”。“保卫汉语”，尊重民族的语言，应该是全社会共同的责任和义务，语文教育在这方面义不容辞。为我们的孩子营造良好的语言环境，是所有与文字打交道的人都肩负的使命。 　

　　[索菲亚大教堂5]：成乔升同学:读万卷书和行万里路 您觉得哪个重要?

　　【成乔升】：我当然认为“行万里路”最重要，但读过万卷书之后，同样可以获得与“行万里路”相同的知识与体会。只不过不会感觉到一种真实感。

　　[来一贴]：成同学,在学校有跳集体舞吧,感觉如何? 　

　　【成乔升】：小学的时候跳过，有点尴尬，不过现在应该好点了。 　

　　[hpty]：刘老师，据你估计，孩子们会喜欢新教材吗？ 　

　　【刘葵】：我觉得对于新升高一的同学，因为没有学过，任何教材对他们都会有新鲜之处。在新教材中，精读与泛读并重的设计思路，为师生都提供了更大的选择空间，希望他们喜欢。 　

　　[~Renee~ ]：新课改较老课本相比优势在哪里? 　

　　【高远东】：回答你的问题之前，我想先说一下我自己是怎么参与到这套教材的编写里面来的。大概是2004年，北京四中的特级教师顾德希老师找我，想讨论一下编写新的高中语文教材的事儿，听他的介绍以后，有三点吸引了我：第一是语文教学和信息化教学平台的整合。传统的语文教学总是老师在上面讲，学生在下面听，再加上一定的作业，近百年以来，如此而已。那么，自从电脑技术进入我们的生活以来，我们的教学怎么样适应这个变化，这确实是我们需要解决的问题。在教学手段上，也要适应时代。可是，这十几年以来，这样的教学尝试，基本都不成功。而我们这套教材呢，不仅衔接了传统教材的全部内容，而且还可以和最新的信息化教学平台相结合。应该说，北京版的这套高中语文教材的完整组成包括三个部分：一就是传统的纸质品课本，二是在信息化教学平台里的资源库（也就是扩展阅读的部分），三是相关的信息化教学的软件。只有这样，才能够显示出这套教材的全部优势，为未来信息化时代的教学积累经验。第二是以学为主的语文教学模式。在传统的语文教学模式里，老师讲、学生听再加上写作业，几百年不变，虽然大家都主张语文教学要以学生为主，要以激发学生的学习积极性和学习兴趣为主，但由于没有具体的教学手段，所以，所谓以学为主的语文教学只是一句空话。可是，我们这套教材，因为它可以和一个信息化教学平台相衔接，课文可以和资源库里面的一些扩展阅读资料相配合，提交作业、和老师同学讨论、就一些问题进行探究，有信息化教学软件搭建的平台可供使用，这样，学生就可以以学为主了。每一个单元的作业范围其实包括了扩展阅读的资料在内。我以为这样一种语文教学模式具有未来性，蕴含了语文教学方式的革命性变革的可能性。第三是学生语文学习探究性的加强。因为这个教材蕴含了一种新的语文教学理念，提供了一个新的教学实践平台，使得学生学习语文的本质改变了。和刚才说的学生以学为主的语文教学模式相适应，就是学生语文学习探究性很自然的就会增强。在我们的作业以及信息化教学平台里面，每个学生都可以发表个性的看法，可以就相互感兴趣的问题展开讨论，七嘴八舌。这样的学习模式在传统的语文教学的教室里，完全是难以想象的。我这儿强调这套教材和信息化教学平台的整合，这只是它的优势之一，如果在条件不具备的学校，它依然可以具备传统教材的全部优势。因为有这三点突出的优势，所以我加入到这套教材的编写中来。 　

　　[新达州印象]：嘉宾，语文教材的编修是否征求过教学一线老师的意见？ 　

　　【刘葵】：据我所知，教材的编写与前期的实验就有一线教师的参与，而且顾德希、薛川东等老师本身就是长期从事语文一线教学的特级教师，我想他们在编写教材的过程中，是灌注了他们对语文教学的宝贵经验与认真反思的。 　

　　[猫儿眼后的虎眼]：你的想法是什么?就你现在的经历。 　

　　【成乔升】：光拘泥于书本，是肯定不够的。一定要在课余时间多阅读一些课外书籍来充实自己。不过是要在吃透课本的基础上。 　

　　[亚当]：刘老师，作为老前辈，我要批评你一下了—— 像“历史是人民创造还是英雄创造的”这些的命题，小成同学居然回答不正确！而这些问题，在我们在读小学的时候就很明白了。还有鲁迅先生作品中的“吃人”指是什么意思，小成也居然不知道！这不能不说是我们教育的失败，造成学生知识、理解能力的严重缺乏。恕我直言。 　

　　【刘葵】：要求一个高一的小朋友，所有问题都知道，是不是有一些严苛了呢？有人先知，有人后知，因为不知道，才需要学习，而且这个学习是一辈子的事情啊！ 　

　　[lup]：清新教材的编撰者高远东副教授说一下这套新教材是经过怎样的认证更程序？ 　

　　【高远东】：这套教材是经过了中学语文教师、中学语文教育研究者、大学中文系教师，还有一些信息技术的研发人员共同讨论，初步形成了一个教材的雏形。后来，又经过专家的批评后，经过反复修改，最后才通过教育部的审查。这套教材是一个既承接传统又具有某种前瞻性实验性的教材，在未来，具有巨大的开发可能性，我们希望它能够不断完善，取得进步。这套教材完全符合教育部教材审定委员会的中小学教材审定程序。 　

　　[新达州印象]：刘老师，现在的孩子对事对物往往有自己的见解，可是不一定正确，是不是越来越难教了？ 　

　　【刘葵】：应该说孩子们的广闻和自信对老师提出了更高的要求，在尊重孩子人格的前提之下，坦诚的进行交流，老师也是会有困惑的，应该保持对自己的反思。 　

　　【成乔升】：谢谢大家今天对本次访谈的关注，我非常高兴能与大家一起探讨问题，谢谢大家！希望有机会再来强国论坛和大家交流。再见！　

　　【刘葵】：感谢大家对于语文教育的关注，作为一线教师我们会竭尽所能，再见！ 　

　　[老鹞子]：高先生，您认为现在语文课的改革将向哪个方向发展？为什么现在许多大学生还不会写信？ 　

　　【高远东】：我以为过去的语文课改革、今天的语文课改革、将来的语文课改革，都会围绕提高学生的语文素养这样一个基本方向来进行。 　　你说大学生还不会写信，是不是指他们不会发手机短信、不会发电子邮件的意思？

　　【高远东】：非常感谢网友的提问，有些问题来不及回答，大家自己寻找答案吧。我的回答其实也只是我的个人见解而已，不一定正确。另外，今天关于这套教材的看法都是我的个人意见，不代表语文教材编写组的官方表态。谢谢大家！