滴水之恩,当涌泉相报

2007年08月31日20:25  

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廖尧做客强国论坛(点击小图看大图)

  编者按8月31日14时,北京大学大三学生、“新青年助学协会”成员廖尧、高校贷款受益者、中国人民大学历史系学生“耳朵陈”(化名)、贫困学生资助者、网友物我两忘、网友lup做客强国论坛,以贫困生资助:道德的还是经济的?为题与网友在线交流。

  嘉宾简介

  廖尧 北京大学大三学生、“新青年助学协会”成员,多年来参与帮助困难学生的活动。耳朵陈 女,高校贷款受益者,中国人民大学历史系学生,已保研。物我两忘 贫困学生资助者,曾参与过“春蕾计划”,网友。lup 企业管理者,现已退休,网友。

  访谈全文

  [主持人]:访谈马上开始,欢迎大家关注贫困生资助问题,今日嘉宾:廖尧 北京大学大三学生、“新青年助学协会”成员,多年来参与帮助困难学生的活动。耳朵陈 女,高校贷款受益者,中国人民大学历史系学生,已保研。物我两忘 贫困学生资助者,曾参与过“春蕾计划”,网友。观点:我是取消对贫困生资助的资助者,我错了吗? lup 企业管理者,现已退休,网友。观点:如何理解“滴水之恩,当涌泉相报”?  

  【耳朵陈】:大家好,我叫耳朵陈,我是中国人民大学的一名学生,大学本科期间受到国家助学贷款的帮助,完成了学业。非常高兴和各位网友今天在这里交流。  

  【lup】:各位网友下午好!船山石昨天给我打电话说网友物我两忘和人大的学生耳东陈也参加讨论,非常高兴能和你们一起交流。  

  【lup】:今天又看到一位北大大三的学生廖尧也参加这次讨论,我非常高兴,欢迎你!  

  【廖尧】:各位网友大家好,我是北京大学新青年助学协会成员,从去年以来一直在关注着贫困中小学生的资助问题。今天有幸来到强国论坛和大家一起讨论襄樊学生感恩门事件。  

  【物我两忘】:各位网友大家好,耳朵陈、lup、廖尧网友好。非常高兴有机会在这里和大家交流。说实话这是我第一次和地方的朋友进行沟通和交流。希望给为多多指点。  

  【lup】:你好!与你一起交流非常高兴。  

滴水之恩,当涌泉相报

  [非如此不可]:小陈,你现在保研了,那你贷款怎么办,读研需要钱吗?  

  【耳朵陈】:我上研究生是公费,所以只需要生活费就可以,这些对于家里面和我来讲,负担还是减轻了许多。上完研究生以后,工作后就开始还贷款。  

  [猫儿眼后的虎眼]:请问物我两忘网友,您的资助是完全自愿的吗?您答应的是单位还是个人?您答应资助提出条件了吗?您不再资助是不是违背了自己的承诺?  

  【物我两忘】:我的资助是完全自愿的,资助时也没有提出任何条件。因为资助本身就是我的目的。我没有承诺资助孩子一辈子。   

  【lup】:我先说一下“滴水之恩,当涌泉相报”应当如何理解,这个问题我昨天已经写了一个帖子。   “滴水之恩,当涌泉相报”这是中国传统道德,也是一个起码的道德,一些学生得到资助,不知道报恩,就连一句简单的“谢谢”都不会说了,这确实是一个问题,这与中国的传统道德并不一致,这是中国教育之痛啊!。物我两忘资助贫困学生的举动,我很敬佩,中国还有许多学生需要有更多的人去关心,资助。救助贫困生主要是应当通过国家对教育的投入解决,但是社会救助也是需要的。例如义务教育,仅仅依靠希望工程是解决不了西部和农村的义务教育问题,现在实行免收学费,都是由于国家投入的增加。尽管如此,贫困生还是需要接受社会资助。  

  [一天一地一广仔]:请问耳朵陈,你会以什么样的方式来感恩?  

  【耳朵陈】:首先,国家助学贷款帮助了我,我会在工作后很快地还清这些贷款,这是我觉得最基本的感恩。另一方面,我觉得感恩从实际行动来说应该从身边的小事做起,我个人觉得我每帮助一个人,就是在感恩。  

  [HPTY]:廖小朋友,你们那组织是干什么的,觉得有什么意义。

  【廖尧】:我们组织的名称是:北京大学新青年助学协会,前身是北京大学2003级历史系本科学生刘默涵成立的默涵助学金,是资助贫困的中小学生的一个专项助学基金。在今年的上个学期,在北京大学注册成立了北京大学新青年助学协会,我们是关注贫困地区的贫困学生的上学学费问题,已经在河北的石家庄、唐山、邯郸等地资助了上千名中小学生。我们的宗旨是尽己所能,让爱延续,希望通过我们每一个人微薄的力量能够让那些家庭条件不能够支持的孩子上学。   我们不但给那些学生金钱上的支持,而且我们的目标是让他们能够在成长的过程中获得一种对社会、对生活积极向上的力量,到成功的时候再回报社会。  

  [千重山]:耳朵陈:很多嘉宾见到广仔现象都很犯难,你是如何应对广仔的尖刻提问的?  

  【耳朵陈】:我没有想太多,我只是把自己心中想的表达出来。  

  [mztyhao]:嘉宾,你们的个人理想是什么,能谈谈吗?  

  【廖尧】:现在马上是大三,对我来说大学就是一个了解自己人生目标的过程,我希望在大学里能够学到一些对自己的人生有意义的东西,在以后的生活当中让自己活得明白一些,让家人活得快乐一些,对这个社会能够有所回报。  

  [猫儿眼后的虎眼]:你肯定承诺资助上完学,这是常识,不然你只是简单的捐款而已.看你的文章,资助可能不是你的目的.呵呵  

  【物我两忘】:我想,我的承诺应当是让孩子成才,而不仅仅是完成学业。 资助本身就是我的目的之一。但是,我不会不负责的资助。  

  [鹏飞大海]:想过勤工俭学吗?  

  【耳朵陈】:在大学期间,我一直在勤工俭学。但是在研究生期间,可以做一些和本专业相关的工作。  

  [胆小草民]:是继续研究历史吗?  

  【耳朵陈】:对。我觉得历史还是有许多地方需要我们去做研究的。 

  [鹏飞大海]:耳朵陈同学:你理解的“感恩”二字都有什么含义?和身边那些功课并不如你的城市孩子,因为其家庭原因与你同学,你觉得他们是否需要感恩。  

  【耳朵陈】:功课不能代表全部,每个人大学毕业的时候选择不同,所以结果也不同。他们有自己感恩的方式。  

  [虫楔子]:请问LUP,如果你自主的贫困生没有感恩,还会继续资助下去吗  

  【lup】:我没有资助过贫困生,我自已也并不富裕,每月的退休金也就是960元,对于资助贫困生的问题我是这样看的,贫困生上学的主要责任是国家扶持,对于社会资助也是需要的,个人的资助也是非常好的一种形式。  

  [想唱就唱]:小廖,你当时去做这个事情的目的是什么?  

  【廖尧】:首先,我是一个来自西部农村的学生,在以前也接受过一些资助,最先是接触到默涵助学金,为默涵的精神所感动,而且觉得应该对那些上学有困难的人有所帮助。其次,在大学校园里和社会脱节,想通过默涵助学金去了解社会上实实在在的问题,也能够让我们在学习时有所追求。  

  [全真一子105]:耳朵陈网友,城乡大学生同等收费本身就是用剪刀差剥削农民,是极端不平等的。助学贷款的城乡同利息也是如此。你对此有何看法?  

  【耳朵陈】:进入大学后,你就是一个独立的个人,你所享受的助学贷款也是你个人自己所贷,这些需要你自己工作以后去还,应该说这个贷款和家庭已经脱离了关系,所以没有城乡的差距。  

  [船山石 ]:嘉宾,你觉得因为没有联系,就中断人家的资助资格合理吗?  

  【物我两忘】:我中止资助的原因不仅仅是没有联系。   不错,你还可以说,孩子还小,社会经验不足,对一些为人处世的道理知道的还不多,应当体谅他们。   但是,工会已经提醒他们了,这种提醒,我想也是一种教育引导的方式。但是,孩子们好像并不理会这些,我只是感觉到这些孩子似乎认为资助是理所应当的,是欠他们的。我觉得孩子们的心态有点偏差,倘若在这种情况下继续资助他们,对他们而言,未必是一件好事。  

  【lup】: 这个问题提得非常好,也是这次争议的焦点,终止资助是资助者的一种权利。不过既然资助了,如果不是经济原因的话,就要终止是不是恰当也是值得讨论的。我想,物我两忘网友终止资助的时候忽视一个问题,没有很好的和被资助者进行必要的沟通,这是一种遗憾,因此也会形成一些误会。  

  【耳朵陈】:资助本来就是个人的意愿,没有权利和义务的关系,所以也没有合理不合理之说。 

  [胆小草民]:小陈同学:你滴周围是否有受私人援助滴同学,他们自卑吗?  

  【耳朵陈】:有,但是一般都是自己和资助人联系。他们应该没有自卑吧。      

期望受助者能成为一个自立于社会的守法公民,并能报效社会

  【lup】:关于捐助的目的究竟是什么呢?这是一个很好的问题。   对于捐助者来说,你捐助的目的是什么?是为了报答谁?报答捐助者?还是报答社会?这是有区别的。如果捐助者要有受助者报答自己这是非常狭隘的,我并不赞成。如果捐助者捐助的目的是让受助者报答社会,而且作为捐助者也有一份责任教诲受助者将来报答社会。最后受助者能够报答社会,我想这个捐助是成功的,捐助者也是伟大的。因此也不在于如何报答捐助者,我们的教育也好,捐赠也好都是要让受助者自立于社会成为守法公民,并最终报答社会。我劝物我两忘网友的心胸要更宽阔一些,不能求全责备,要看主要的方向。   在香港有许多富商资助国内的学生,例如邵逸夫,朱敬文。朱敬文先生临终时将所有遗产建立了朱敬文教育基金会,他的孩子一分钱都没有继承,他资助大陆贫困学生的目的大概不是让这些受助者对朱敬文说一声“谢谢”。这些资助者的动机都是为了国家的富强,希望这些学子学成之后,能成为一个自立于社会的守法公民,并能报效社会。期望受助者能成为一个自立于社会的守法公民,并能报效社会是一个基本的目标,除此之外什么都不是太重要了。  

  [mztyhao]:耳朵陈,受资助是不是一种伤自尊的行为?  

  【耳朵陈】:这主要是看个人,有的人受资助后能很稳定地学习,他们经常帮助别人,别人也很尊重他们,所以不会有那种感觉。  

  [悦耳民主加油站]:嘉宾廖尧:专家说,义务教育不是免费教育,请问你怎么理解这两个词语?  

  【廖尧】:在我看来,义务教育的意思是指教育普及的政策,社会和个人都有义务接受基本教育,政府有义务给个人提供接受教育的条件。免费教育是政府为个人的教育买单,个人不用担心资金的问题就可以接受基本的教育。西方一些国家当中,义务教育差不多等于免费教育,在中国现在由于社会经济条件发展的原因,我们的义务教育一般还需要个人支付一些费用。在我们的活动当中,去了很多学校和贫困学生家庭进行访查,不光了解到贫困学生的问题,也了解到一些学校的具体困难,所以希望我们能够以国家的更好发展、社会的良好氛围,能够逐渐解决这类问题。  

  [一天一地一广仔]:你们认为中国的慈善应该与免税减税政策挂钩吗?  

  【lup】:据我所知中国有许多慈善事业是免税的,例如为残疾人办的工厂。  

  [网友]:国外的捐助多数是通过机构向受助人进行捐助,中国也有,有人批评个人捐助不好。这个问题应当如何看?  

  【lup】:通过机构向社会捐助,捐助者有许多权利,他有权知道自己捐助的钱的去向,也就是说这些机构必须是对公众负责,接受捐助者的质询,中国的一些机构还做不到,因此通过私人一对一的捐助也不少,我以为这没有什么不好。两种办法都很好,没有本质的区别。   作为资助者也有一种义务,不仅是金钱资助,而且也应当教育关心被资助者的成长,教育他们也是应当的。如果一个被资助者,只是需要金钱,而不接受资助者的正面教诲,停止这种资助也无可厚非。   我看到有人说:“宁可‘跳河’,也不为慈善掏腰包!”我想社会上参与慈善事业的人越多,也是一种进步的表现,不能这样极端认识问题。  

  [半杯清茶]:一个贷款生,没有站在自己的立场方说话,却掩饰着城乡间的差距,可见心理是扭曲的。  

  【耳朵陈】:当你收到高考通知书的时候,眼看着开学的日期一天天接近,你却没有钱交学费,这时国家有助学贷款,可以先让你进入学校,安心地读书,不管利息有多高,我都会接受这个贷款。先学习,学生想进大学的那种欲望和饥饿的人对食物的渴望是一样的。  

  [猫儿眼后的虎眼]:你没有任何理由嘲笑要求更高尚的想法,因为不求回报的慈善确确实实存在着。

  【物我两忘】:我想这位网友所提到的“不求回报”不应当是慈善,而应当是慷慨。  

  【lup】:如果让我对这个事件发表更多的言论,我想说物我两忘网友也许并没有更多地和你的受助者进行过沟通,沟通是非常必要的。   如果有过沟通,这些沟通没有起作用,停止捐助是你应当采取的步骤,也是你的权利。   网络对物我两忘网友的批评言辞有些过激,我也是不同意的,不过请物我两忘网友不要太介意。我从2002年上网发表文章已经5年了,我挨过许多骂,有的话说得很难听,但是我无所谓。我不在乎你说了些什么,而在意你为什么这么说。也许研究社会问题就需要从这人离开时。  

  [偶尔喝多不算坏]:廖尧同学,北大受助的学生多吗?你觉得他们在接受救助时有被伤害自尊的感觉吗?  

  【廖尧】:据我了解,北大受助的学生还是挺多的,学校组织了一些受助学生的自愿活动。在这些活动当中,大家能够体会到用实际行动来回报资助的充实感,因此我很少感觉到他们在接受受助时自尊被伤害。但是也能理解接受资助有自卑的感觉,特别是部分同学有一些不一样的经历。  

  [一天一地一广仔]:请问妹子,你为什么叫耳朵陈啊?  

  【耳朵陈】:随便取的名字。(笑)  

  [强国一派]:嘉宾,有没有在大学期间做过勤工俭学,试图自己养活自己。  

  【耳朵陈】:一直在做,还将继续下去。  

  【lup】:这一个事件也反映社会一种“仇富”的心态。   这种心态是国内贫富分化的产物,这种分化越严重,这种心理就越强烈,甚至有人会认为所有富人的钱都是不干净的,这种心理对社会和谐和社会发展是有害的。   但是社会的腐败现象不铲除,社会分配不和谐,这种“仇富”的心理就不会消除。  

  [登泰山而小鲁]:小廖,你是哪里人,是当地的高考状元吧,有没有为学费担忧过?  

  【廖尧】:我是四川南充人。我的父母多年以来为了我的学习一直在外面打工,而且在高考之后学校有一部分的奖励,因此还没有为学费担忧过。  

  [重无颜]:请问嘉宾,助学贷款是否可以预贫特困生的评选脱钩呢?因为在高校每个班的贫特困生名额分配是有限制的,但没有被评......

  【耳朵陈】:其他学校的我不知道,但我们学校每年每年新生进入学校后,家庭经济状况调查表交到院里面,老师都会针对每个学生的具体情况,然后将经济困难的学生做一个动态的排名表,如果有贷款或者资助,都是院系根据排名表来确定的。  

  [jinhuachunmeng]:你对当前政府实施的助学贷款政策怎么看?  

  【lup】:推出助学贷款的原因是由于教育投入不足,我再说一下教育投入的问题。   中国目前教育的投入大概占GDP的3%左右,居于世界上最落后国家的水平,大概要到2010年之后才能实现4%。这个4%是1993年国家制定教育振兴计划提出来的,是要在上个世纪末实现的目标。汤敏作为一个经济学家看到亚洲一些国家的高等教育普及率都比中国高,因此提出高等院校扩招,但是一个经济学家怎么不去考虑一个国家的投入呢?   现在国家对高等院校的投入明显不足,因此就出现一些省级政府默认高校的乱收费。例如“点招费”,点招是不允许和金钱挂钩的,教育部也禁止的。但是现在一些省让他合法化了,学校收了这个钱直接交到省财政,然后再拨给学校,于是就合法了。原来转系也是要收费的,现在确实是不收费了,原因是这个钱省财政不收,不能变成合法,可见乱收费,其中包括“择校费”合法了都是省级政府在变通,原因就是教育投入不足。   中国教育产业化的问题,我以为不仅是一个学者的直谏就会形成这么大的气候,进行推波助澜的因素很多,包括政府的一些决策也需要反省。这和教育部教育发展研究中心主任张力说的:“小步走不停步”就很不一样,如果我们从1993年教育振兴计划提出之日起,每年的教育投入增加0.2个百分点,到2007年,一共经过了14个年头,应该增加了2.8个百分点,中国的教育投入也可以实现超过GDP的5%。扩招也是一样,如果每年按10%扩招,从1998年到今天一共9个年头,也实现翻一番了,虽然速度慢了一些,但是高等教育与整个教育的发展会更健康,更和谐。  

  [jinhuachunmeng]:在接受资助的时候,有没有自卑的感觉?  

  【耳朵陈】:办理那些手续的时候,填资料,会有一点自卑的感觉。但是,受到资助后可以安心地学习,而且你以后贷款是一定要还的,所以不应该让自卑伴随着你,而应该更加努力地去学习、工作。  

  [千重山]:嘉宾耳朵陈:改革开放都三十年,按理说你们的生活都很富余了,为什么还上不起学呢?  

  【耳朵陈】:具体的家庭经济状况不同,有些人经济的窘迫是你想象不到的。  

[下一页]

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