十七大代表于魁智谈京剧艺术的发展

2007年10月15日14:43

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十七大代表、著名京剧表演艺术家于魁智做客强国论坛

要推陈出新，注入时代的气息

　　[主持人]：刚才您谈到京剧创新，也有好多的年轻观众。我们年轻人，比如我们把忠实的喜欢哪一个演员，都说是“粉丝”。于老师，您有年轻的“粉丝”吗？

　　【于魁智】：其实有很多，我现在感到非常欣慰的是，通过这些年自己的努力，自己的同仁，大家团结合作，我们在艺术上进行探索，排演的无论是传统的，经过整理、加工的优秀传统剧目也好，还是新编历史剧也好，还是现代题材也好，在这些方面，我们付出了很大的努力，收到了很好的效果。我们演出之后，跑到舞台上献花的，找我们签名的，很多都是中青年观众，这些也是和我们这些年打开我们整个的演出市场，和更多的青年朋友进行交流、进行沟通，我觉得和这些年的普及工作还是有直接关系。

　　[黄晨灏]：您创新京剧艺术适应年轻人方面，以后还有什么样新的考虑？就是说在下面您准备有没有一些新的打算去做一些工作继续地促进京剧和年轻人的贴近？

　　【于魁智】：当然是有些想法，我们的传统京剧，我们过去优秀传统的作品，在继承的同时，我们还是要给它注入时代的气息，注入活力。因为我们必须要推陈出新，如果照搬过去老的，和现在整个的时代，和观众的需求，一定不合需求，你一定会被观众淘汰。所以我们在传统剧目上，首先要注入我们的一些体会和理解，过去的时候，都是老先生口传心授，老师怎么唱，我怎么学，我怎么唱，现在不是了，因为国家对演员的要求，就是培养跨世纪人才，培养有学识的京剧演员，在表演上，在刻画人物上，在音乐上，包括舞台整个的舞美都要进行丰富，让它更容易接近，让它更容易感觉到传统的京剧，尽管是久远的、是历史的，但离他很近。在传统方面，我觉得在这些方面要继续改进。
　　另一方面选择好的历史题材，特别是反映我们整个民族精神的，能够反映为了我们国家各方面的发展，今后整个国家的建设，在这些方面，我觉得还是要选一些好的人物题材，排演一些现实题材的戏，在这些方面我也有些想法和打算。因为我觉得毕竟是党和人民培养了我们这一批京剧演员，我们肩负的责任就是要用我们的声音、用我们的表演去歌颂我们的时代、歌颂我们的党，歌颂我们的人民。所以我觉得不能单纯地去继承传统，同时我觉得还要发展，还要创新。

好的艺术作品，无论是哪国人都会喜欢

　　[主持人]：刚才我们谈到要巩固老观众，发展年轻的观众，这种情况可能更多地适合在国内，现在有网友提问，您在国外演出以后，最大的收获是什么？请问您哪一天可以将难懂的京剧让老外听懂？

　　【于魁智】：可能网友朋友了解的并不多，这些年来，因为我们是立足于国内，我们面向的是世界，我们整个京剧艺术，这些年一直没有间断打开国际市场。就光中国京剧院一团，这些年来到澳洲、到欧洲、到美国，包括我们前不久到韩国去，包括中国京剧院一团有13次到香港演出，12次到台湾演出，就是把我们的民族戏曲介绍给世人，我们在2005年的时候在英国进行了一个全英国的巡回演出，包括在澳大利亚，整个演出都是面向洋人，因为真正的华人对于京剧都有所了解，哪怕是他不太懂，看得并不多，但他也知道京剧是什么，甚至于听到丝竹声，听到皮黄调，他就会想到自己的祖国。
　　我们每年都有去慰问华人华侨活动的演出，特别是到了传统节日春节的时候，我们都会去慰问他们。但是，真正我们走向世界的目的，就是想让更多的外国人，让更多的洋人去了解我们的京剧。我们在英国演出的时候，外国的观众也打破了他们以往欣赏戏剧的规律，不叫好，因为京剧是在现场的时候一定会和观众有互动，演员表演精彩的地方，无论是唱腔，还是武打，技巧动作到一定的时候，观众都要抱以掌声，甚至于都会把好声叫出来，刚开始的时候，我记得特别清楚，在曼彻斯特首演的时候，观众不太习惯，当演到中场休息之后，比如说，我们当时演《白蛇传》，真正到了盗仙草、到水漫金山的时候，观众被演员精湛的表演所打动，情不自禁地为演员叫好，因为京剧演员的表演，对于外国观众来说，他看到我们精湛的地方，同样可以接受。所以，“艺术无国界”，这句话一点都不假。
　　那次我们整个后来的演出，无论是票房一路攀升，还是整个主流媒体对于京剧演员的评价，都是非常高的。甚至于对中国京剧院一团的表演评价，定为五星级的表演水平。所以我觉得，外国观众并不是说不喜欢。包括我们中国京剧院《杨门女将》到欧洲、到意大利去演出，都是大受欢迎，其实好的艺术作品、好的演员、精湛的表演，无论是哪国人都会喜欢。

　　[主持人]：现在有外国的来学京剧多吗？

　　【于魁智】：非常多。中国戏曲学院就有留学生，而且有很多留学生学成之后不走了，在中国表演，也有很多的人是回国之后开办京剧表演，包括在夏威夷大学里的一个学生就是在北京学习，在北京拜师学艺，然后回去在夏威夷大学开办京剧的学习班，并且在那边组成京剧的表演团体，经常上演我们京剧的传统剧目。法国的留学生都是这样，现在他们都掌握了很多的剧目，很多的人物，而且在国，包括在他们自己的国家粉墨登场。受到很好的欢迎。

　　[主持人]：这对弘扬我们中国的文化有很大的促进。

京剧演员必须从小进行系统的、正规的培养

　　[一天一地一广仔]：见到您的名字，就想到您的恩师袁世海先生，在这里能不能谈谈你和袁先生之间的师生情意，以及袁先生的京剧造诣？

　　【于魁智】：袁世海先生是我的恩师，而且也不止袁世海先生一位，在我整个的成长过程当中，恩师太多了，我毕业之后，到中国京剧院，袁世海先生是在众多青年演员当中破格提拔的我，并且作为一个京剧艺术大师，能够提携我和他同台演出，这给了我一个很好的机会，在袁先生的剧团，无论是看袁先生的表演，看袁先生和其他艺术家的合作，包括袁先生的为人，他的艺德，在这些方面，对我整个后来的艺术成长，对我的思想都是有很好的教育和帮助。这些年，也是一直伴随着袁先生很多的嘱托一路在向前走。
　　我记得我排《野猪林》的时候，袁先生那时候已经接近70多岁，接近80岁高龄了，还来到排练现场，为我这出《野猪林》排练，指出我们很多的排练当中的不足，给我们讲述很多当年他和京剧大师李少春先生合作时候的一些情节，都介绍给我们。所以在和袁先生学习当中，的确受益匪浅。袁先生现在已经是离我们而去了，但是袁先生在京剧界，他所留给广大观众的舞台形象就不用说了，但是他留给我们这一批青年人的这种道德情操，与众多艺术家团结合作，这种美德，对我们这一代青年人来说是一个很好的楷模。

　　[主持人]：刚才说到师生之间的情意，您有没有收徒的打算，或者说您对现在京剧培养的模式有一些什么样的考虑和想法没有？

　　【于魁智】：我们国家现在要求培养的都是跨世纪人才，因为现在是知识时代，京剧演员的培养也不是像过去单一的老师一对一口传心授，因为现在需要文化，需要各方面的知识，也有一些孩子也都是很有天赋，从小的时候对京剧就有很好的爱好，很浓郁的兴趣，有的提出来，希望跟我一起学，甚至拜师，但是我觉得京剧演员的发展，必须从小、系统的、正规的进行培养，中国戏曲学院就不用说了，因为它是一个培养高层次京剧艺术人才的一个地方，全国各省市都有艺术院校，也有专门的京剧戏校，这些方面，我觉得因为学校很规范，也很系统，无论是在政治思想、道德情操、艺术修养，还是文化理论，各个方面，都会对一个孩子有一个全方位的教育和帮助，所以我觉得一个京剧演员今后的培养，不单是要掌握京剧表演的艺术技能，还要有丰富的文化知识，才能够胜任我们这个时代所需要他在今后创作出的更多鲜活的舞台形象，所以在这些方面，我觉得孩子还是要系统的到学校去学习。

　　[主持人]：刚才我说到有没有“粉丝”，这边来了一个“粉丝”，这位网友说，魁智兄，我是您的“铁迷”，请问您当了团长以后，是如何处理专业和管理这二者的关系？

　　【于魁智】：首先我遇到一个很好的合作团队，我们文化部党组的领导，我本人对于我所在的中国京剧院一团都给予我很大的关怀和支持，我们剧院对于我们剧团的发展建设，对于我本人也给了很大的支持，我整个的合作团队，大家是在一个非常和谐、非常融洽的氛围里，大家共同进行工作和创作。尽管我这些年在做管理工作，但是，我的这些书记、副团长，他们这些人为了减轻我的一些行政上的负担，腾出更多的时间和精力投入到艺术创作，投入到舞台上去，给更多的观众去奉献舞台上的艺术作品，所以他们付出了极大的辛苦，帮助我分担和付出了很多的工作上的劳动，所以在这一点上来说，我是非常感谢他们。我本人更多的精力和时间花费到自己的专业上、艺术创作上，特别是这些年每一年都要推出一部新的作品，这也是我给我自己制定的一个艺术发展规划，就是每年至少要推出一个新的作品，一方面是自我检验自己的业务成果，同时也是一种艺术上的自我挑战。

让更多的观众喜爱我们的民族艺术，我充满信心

　　[主持人]：刚才我们对您京剧艺术上谈了很多，这一次正好是“十七大嘉宾访谈”，还是再谈一谈十七大方面。对于十七大召开，有没有搜集一些基层的党员或者群众的意见，有没有一些什么想法，有什么建议？

　　【于魁智】：我来自京剧界，来自文化艺术界，更多的同仁、更多的文化艺术界的朋友，大家所关注的还是十七大召开之后，我们的文艺、我们的民族艺术将是怎么样一个发展前景，会有哪些新的政策、哪些新的方针出来，同时，大家也都非常关注整个文化体制改革的问题。我本人也觉得，现在时代发展得非常迅猛，文化体制改革也是刻不容缓非常严峻的事情。在这些方面，我和我们文化艺术界的这些同仁，特别是一些我的同行，大家在探讨，聊起来的时候，大家都是在关注这个问题。所以我也想借着这次十七大会议期间，和更多的代表们进行交流、进行研讨，在今后文化体制改革方面，应该朝着哪样的方向去走。
　　不过，从党的十六大以来，这些年我们的文化艺术取得了很大成就的同时，我们的各行各业都取得很大的成就，今年上半年的时候，到了东北三省，振兴东北三省老工业基地的号召，真的给东北老工业基地带来了生机，我看到了这些企业，这些企业的工人，他们不单是在自己的领域里面发挥着他们的技能，同时，我也觉得他们都是一个非常有知识、非常现代的企业工人，和过去完全不同。到农村去，看到农村的变化，在新农村建设的大好形势下，农民也都和过去不一样，不是“面朝黄土，背朝天”，很多农民的思路、眼界都打开了，农村的发展变化也都令我们非常感动。

　　[主持人]：我们先展望一下十七大，十七大开完以后，您有没有一些新的打算，准备做一些什么推广方面的事情？

　　【于魁智】：我相信十七大召开以后，我们的文艺政策一定会有更新、更好的发展方式、方向，同时也会给我们文化艺术界指明一个方向。我相信不光是十七大之后的五年，乃至更长一段时间，我们的十七大都会给我们指明一个方向。我觉得，作为一个京剧演员，作为一个艺术工作者，应该借着十七大的“东风”，把十七大的精神很好地贯彻下去，在我们整个的队伍当中，如何以实际的行动落实十七大的指示精神，我相信我们回去之后，会很好地贯彻和落实，而且还是要朝着我们既定的方针，站在新的历史起点上，把握新的机遇，把握这样一个大好的时代，把我们古老的剧种，我们优秀的民族戏曲，能够在新的时代当中让它焕发更好、更大的青春活力，让更多的观众喜爱我们的民族艺术，在这些方面，我觉得我是充满信心。

　　[主持人]：非常感谢您。时间过得非常快，不过我想您作为国内外有广泛影响的京剧艺术家，来做客，如果不给我们唱两句，我们网友可能不会答应，会感到遗憾。

　　【于魁智】：好。唱一个小段吧。唱一个《智取威虎山》中的“今日同饮庆功酒、甘洒热血写春秋”。

　　[主持人]：非常感谢于代表做客我们十七大嘉宾访谈，还是网友用的词最准确“德艺双馨”来形容您。

　　【于魁智】：衷心的希望我们的网友，我们更多的青年观众能够关注我们京剧艺术的发展，支持京剧艺术的发展。

　　[主持人]：感谢于代表，感谢网友们关注我们这次节目。谢谢！

嘉宾简介

　　于魁智 ，国家一级演员，中国京剧院一团团长，党的十七大代表，如今在国内外有着广泛影响的京剧艺术家。
　　1982年毕业于中国戏曲学院，先后受到京剧名家黄云鹏、杨元咏、叶蓬、李世霖等先生的教诲，又在2001年历经中国京剧优秀青年演员研究生班毕业。
　　先后排演了新编历史剧《弹剑记》、《兵圣孙武》、《大唐贵妃》、《袁崇焕》、大型京剧交响剧诗《梅兰芳》和《走西口》，形成自己严谨规范、清新流畅、自然洒脱的表演风格，深受广大观众、特别是很多青年学子的喜爱。
　　1987年荣获全国青年京剧演员电视大奖赛最佳表演奖；
　　1989年荣获第七届中国戏剧梅花奖；
　　1991年荣获全国中青年京剧演员电视大奖赛最佳表演奖；
　　1993年荣获梅兰芳金奖；
　　2003年荣获中国金唱片奖；
　　2004年，作为当代中国京剧界有着广泛影响的艺术家，他首次步入世界音乐之都，在奥地利维也纳金色大厅唱响国粹之声，开历史之先河。
　　近年来，他的足迹遍及海内外，受到广泛赞誉。
　　于魁智也是中国共产党的十六大代表，全国政协委员，全国青联常委，中国文联全委，还担任文化部青联主席之职，他还获得第十二届中国十大杰出青年、全国杰出专业技术人才、全国五一劳动奖章、全国德艺双馨文艺工作者等多项殊荣。　　

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