张桂梅、汪林仙谈贫困地区教育

　 　　访谈全文

　　[主持人]：网友们，晚上好。今天又来和大家见面了，非常想念你们。今天我先给大家介绍两位嘉宾一位是十七大代表张桂梅老师，她是云南省丽江市华坪县民族中学的一位普普通通的教师，也是华坪县“儿童之家”义务院长。她没有生养过孩子，却是大山里82个孤儿共同的妈妈。她发誓不再让大山里的孤儿过贫穷流浪日子。近10年来，她把自己的工资，包括各级组织给的奖金，自己的讲课费等60多万元捐献给了贫困学生和孤儿们。她为困难学生点燃了继续学习的希望，给孤儿们撑起了一个温馨的家。当她身患癌症，面临生死抉择的时候，她暗自决定要在最后的日子里和她的孩子们一起渡过。她的故事不仅感人肺腑、催人泪下。而且给了人们提供了更多新思考。张老师，欢迎您来到人民网做客。
　　第二位嘉宾是汪林仙老师，她是全国总工会的中国教科文卫体工会女职工委员会主任，曾当过工人、农民、教师、是个从事工会工作30多年的职工群众的朋友。多年来一直关心着张桂梅老师和她的孩子们。她是“爱心接力—张桂梅回家之旅。”的组织领导者。欢迎汪林仙老师来到人民网做客，她一会儿一定有非常精彩的讲述。

　　【张桂梅】：各位网友大家好，我第一次来到人民网，而且也第一次知道有这么大的网站。我确实没见过，至今也不会上网，真的是谢谢人民网、谢谢大家。

　　【汪林仙】：我非常荣幸地被人民网邀请来做特邀嘉宾，作为工会组织的女工干部和全国十七大的代表，以及我们女性文学方面的研究专家在一起，我感到非常高兴。我们今天的探讨肯定是非常有意义的，我认为。

　　[主持人]：张桂梅老师，据我了解，您丈夫因患胃癌去世，您痛苦的想要自杀，从而改变了您生命的轨迹，那时候您才30多岁，对未来生活本来可以有多种选择，比如可以选择回到亲人们的身边，或者回到东北老家，可以寻找新的婚姻爱情，在这个崇尚自由和物质的时代这是无可厚非的，那么您是如何理解生命意义的？

　　【张桂梅】：这个话题很长了，我要一个阶段一个阶段的讲起。比如我的爱人去世了，也可以这样说，我当这个妻子也没有厌倦，因为我非常想有一个家。因为小的时候，几乎都是在姐姐们的家长大的，吃的是邻居的奶，反正我饿了，谁都可以给我一口吃，是这样长大的。
　　为什么说我是吃邻居的奶长大的呢？因为我妈妈生我的时候就患子宫癌，那时已经瘫痪了，而且是“小脚”，不能下地。手指头变的粗粗、紫紫的，什么都不能做。本来我生下来是想给人的，她为什么生我？那时没有办法了，然后把我带到西南的这个姐姐觉得把我给人可惜了，然后又把我抱回来了。姐姐说：“我来喂，生生死死在一起。”这是我的三姐，今年66岁。
　　姐姐把我抱回来了。我这个姐姐没有结婚，肯定是没有奶啊。那么我饿了，她上班了，那时我一直在哭，她可能是随我哭，坐在一边，就是对我说：“随你怎么嚎吧。”然后邻居看不下去，就给我吃的。然后小时他们就给我起个小名：“小猴子。”就是瘦的不成样子，所以是这样的。
　　我是57年生人，所以很想拥有自己的天地。我的姐姐对我再好，但是成了家以后也有自己的家庭，有自己的儿子。其实平时都不感觉什么，但我过节时会很难过，尤其是过春节，到那时我就不知道到哪藏了。人家都在喊爸爸妈妈，可我真的笑不出来，所以我就非常渴望有个家。但是这个家好不容易拥有了，可是那个年代，比如说上山下乡、找工作，各个方面都和现在不同，人们的观念也不同，意思就是嫁谁就是谁了。所以在选择上会很慎重，而且自己特别想有这样一个人，既能像兄长一样关心着你，也可以有撒娇的地方。我好不容易有这么一个家，我们两个一南、一北，他是大理的白族。
　　倒不怎么英俊，但是人蛮好的。不算高，但是很爱干净，洗碗时连锅底都会洗的。这是通过别人介绍认识的，当时我们还分居两地，结果有了我，他又想考研究生，就是说让我过的再好一点，让我拥有真正的那种的高级知识分子家庭，他比我大8—10岁左右。
　　我们俩结婚时什么都没有。他是老三届，最后复考的第二年是大理的第二名，很有才华的。作词、作曲、物理、化学…我们家用的收音机不用买，他自己就研究了，还研究激光什么的。但是老天是怎么回事，我也不知道，一下子就是三年没考上。
　　他家庭出身不怎么好，就是原来他家是在海外做生意。再有就是有右派的走动，他爸爸被定下之后就死了。他的舅舅也是因为打成右派而死的，后面都平反了，可是一家人都毁了。所以他的性格比较内向，不爱说话。其实当时我看见他时，还真不很愿意，他有一只眼睛是内斜，就是一看你是黑眼仁没有了，而且为了我他专门去做了手术，而且在做手术时不让打麻药，做手术时他就让医生把他的手绑住，2个小时，他就这么坚持下来了。这件事完了之后，他才告诉我。然后医生问他是不是为了爱情，他点头了。
其实那时他很穷，但我这个人能花钱，几个姐姐把我宠坏了，我有一分就会花两分，而且都是姐姐管，自己的自理能力不太好。有时鞋子攒了一大堆才刷，我是这样一个人。后来收到他写的一封信，确实写的非常好，我看完之后知道他为我做了手术，那么就很感动，就答应和他结婚了。
　　结婚8年，因为一开始是分居的，真正在一起也就2、3年。后来我考上了丽江教院。他就想承包学校，可以供我读书。然后我们就调到他家乡了——喜洲，这是大理的鱼米之乡，而且风景也好，我家是靠在洱海旁边，然后有空的时候，他弹琴、我唱歌，有时骑个单车，他给我买个折叠式的，然后我就可以拿着上、下楼。
　　当他突然去世时，我就受不了了。就是过年过节，真正有个自己的家多好，我想怎么做就怎么做，而且他是随我便，而且是他管经济的。而且他会做衣服，有一次给我设计的是紫色的皮鞋，我的学生真的很惊讶，说这些就是当时我什么都不管。一样都不管，包括报个医药费什么的都是他做。加上我姐姐离我也不太远，2、300公里，每年都会来一次帮我收拾东西。在这种日子下，发生这样的事，真的像天塌下来了。

　　【张桂梅】：我们那时是3间小屋，是学校分的教工宿舍，是单元房。那时我连电视都不敢开，是因为怕电，他说开电视会爆炸，然后开电视时让我出去，可是他看了半天也不喊我，我就冲进去说：“你好坏啊，都不告诉我。”他出差去开会，如果日子太久，我就会哭。我站在学校门口站着，等着他。那么在这种情况下，这个家没有了，我活活地守着这么一具尸体。
　　从他开始得病我就开始哭，看到那个结果我就在医院的大院子里嚎了2小时，他们说我一下子老了30年。他病了一年多，我们就倾家荡产。不过真的没办法，留不住他。那时瞅什么都不是什么了，什么是万念俱灰？那时一下子就体会到了。所以活着…阳光、空气对我都没有意义了。那时我选择死亡，我选择去撞车，但是司机告诉我你不要这样，我也上有老、下有小。我想想也是，我不能这样坑别人。然后我就去太平间，我想再看他一眼，其实我在医院也是住了一年的时间，他们都认识我。然后我就给单位挂电话了，说来吧、火化吧。
我没有能力和经济能力去给他办这个丧事，甚至连埋他的400元也没有，然后也没有给他立碑。然后我就用手往水泥的石头上刻了几个字，每年三十儿都和他在一起。
　　他的名字，董玉汉。每年过年时我都会和他一起过。
　　所以我装不下别的人，也不会组织新的家庭。