石仲泉谈中国特色社会主义理论体系

　
原中共中央党史研究室副主任石仲泉做客强国论坛现场照片

　　[鲁西老叟]：嘉宾：近几年从下到上，人们对改革有许多反思，你认为十七是否汲取了反思改革的某些成果？主要汲取了那些？

　　【石仲泉】：十七大对于改革开放以来的经验，做进一步的总结，应当说这包括近几年来上上下下对于改革的各种反思。改革开放是一个新事物，过去没有这方面的经验。 我们在探索过程之中，也可以说是摸着石头过河，不断地来总结成功的经验和不成功的教训。总的来讲，这29年来，我们取得了伟大的成就，十七大报告已经做了论列，同时还存在与人们的期望还有一定距离的这样、那样的各种问题。比如说，教育改革的问题、医疗改革的问题、住房改革的问题都不尽理想。因此，在十七大着重地提出了要加强以改善民生为重点的社会建设，这就是将这些年来人们对改革的反思成果所吸收的结果。这方面还有很多。十七大报告，是一个进行了广泛调查研究，吸取了全党的智慧一份很好的报告。许多问题我们还要进一步的作研究。将目前存在这样和那样不尽如人意的问题努力按照十七大报告的精神去解决。

　　[黄河飞流]：嘉宾：中国特色社会主义理论既然那么先进，为什么就不能遏止住越来越猖獗的腐败现象呢?

　　【石仲泉】：中国特色社会主义理论确实是一个先进的理论，是总结改革开放以来近30年历史经验的结晶。腐败问题不仅是广大老百姓所憎恶的，也是我们党要坚决反对的。这些年来，为遏制腐败做了各种努力。腐败的势头在某些方面应当说是有所遏制的。但是，也还不尽如人意。还有一些方面的腐败现象没有得到有效的遏制。十七大报告，在加强党的建设方面对遏制腐败问题做了深入地分析。我想，这个腐败问题是一个长期的问题，按照小平同志的说法，只要我们一方面搞改革开放，另外一方面腐败问题就很难杜绝，这是一把“双刃剑”。我们通过加强教育，通过不断地来完善法制，希望能使腐败问题其后果和影响缩减到最少。在短时间内，是不可能完全消除它的。从我们的愿望来说，都希望能够在很短时间内将腐败问题消除，但这只是一个良好的愿望。在实践工作中，由于我们的政策还不很完善，我们的体制和机制还存在着这样、那样的缺陷，我们的教育对有一些腐败分子其不起作用。因此，腐败问题在今后还会有，我们只能使它得到最大限度的遏制，不影响我们整个社会主义事业的发展。对社会主义国家出现腐败问题也用不着大惊小怪，因为这是一个人类历史发展上都会产生的一种社会现象。它是由私有制造成的结果，尽管我们是先进的社会主义制度，但是几千年的私有制的历史影响不可能在短期内消除，所以，中国特色社会主义这样一个非常先进的理论，只能努力使它得到有效地遏制，而不能在短期内完全消除。

　　[身坚志残]：请问嘉宾：既然搞改革开放，必然会引起腐败，那有特色的社会主义理论还算得上是先进的吗？

　　【石仲泉】：改革开放是一把“双刃剑”，社会主义市场经济也是一把“双刃剑”，这就要权衡利弊。利大于弊，国家能发展，人们能受益，我们就要实行这样的政策。实际上，不搞改革开放人民会受穷，国家的经济会长期停滞，腐败问题也有，只是表示形式不一样。所以，这也要有一点辩证法的思想，要两方面的看问题。事实上，在整个这样一个社会主义发展过程之中，没有一个只有利而没有弊的政策，即使我们政策再好，有人也会钻空子，或者打什么“擦边球”，因此，党的工作就是要不断地完善改革开放的政策，健全各种制度、体制和机制使其产生的弊端越来越少而已，使我们获得的利益越来越大。如果能做到这点，那就是比较成功的。因此，我们不能因为改革开放会引起腐败，就不要改革开放了。我们要进一步的坚持改革开放，同时，一方面加强对党员干部的教育，另外一方面，努力完善民主和法制，努力完善各种监督机制，使腐败问题越来越少。

　　[春风万里]：嘉宾：本人认真阅读过邓小平文选第三卷，没有弄明白邓小平理论到底包含什么内容。请问邓理论到底包含什么内容？

　　【石仲泉】：邓小平理论这是在十四大、十五大报告所作的理论地概括。它将《邓小平文选（三卷）》，特别是第三卷的许多理论观点都概括进去了，十四大对小平理论有一个梳理，讲到邓小平理论的具体内容，比如说，初级阶段的理论、改革开放的理论、社会主义建设文明的理论等一共讲了很多条。中央宣布部，有一个《学习邓小平理论的纲要》，对邓小平理论做了更加具体的阐述。十四大以后有一个本子，邓小平三卷出来以后，又有一个本子。这两个学习《纲要》，应该说将邓小平理论内容讲得是比较充分的。

　　[身坚志残]：请问嘉宾：在有特色的社会主义时期，或者在建设有特色的社会主义时期，还存在着阶级矛盾吗？

　　【石仲泉】：在目前我们所处的社会主义历史阶段，由于三大改造，在五十年代就已经基本完成，因此，大规模的急风暴雨式的阶级斗争已经结束了。两个阶级、两条道路的斗争不再是我们现阶段社会的主要矛盾。按照第二个“历史决议”的说法，阶级斗争只在一定范围内存在，这实际上已经对它做了很大的限定。十七大报告，也没有在讲阶级斗争、也没有讲还存在什么“阶级”，只讲了还存在“阶层”，这是符合现阶段的实际情况的。
　　民营企业家不能叫做“新资产阶级”，他们是在宪法和法律的允许范围内，在政策所许可的条件下来发展企业的，并先富起来了。如果他们有违法行为，那应当按照法律来处理。不应当因为有违法行为就把这些人称之为“新资产阶级”。当然，我们的法律还需要进一步的健全，来使民营企业的发展更加的健康，为中国特色社会主义事业做出更大的贡献，使整个国家和全体人民都充分的能够得到更多的好处。

　　[三秋树]：请问嘉宾：令难行，禁不止是现时较为普遍的现象。中央很多好的政策都让下面的“对策”冲销走样了。怎样才能保证中央的政策措施真正落到实处？

　　【石仲泉】：中央的政策是经过广泛调查研究和制定的，贯彻落实这主要依靠各级干部的工作。既然主要是依靠各级干部的工作，这就有一方面如何提高干部素质的问题，使他们能够领会透中央的政策精神，努力把中央的政策落实在实处。另外一方面，还要完善我们的体制和机制，还要完善我们的检查、监察制度。只要这两方面工作都做好了，中央好的政策才能不打折扣地落到实处。应该说，在有的地方对贯彻落实中央政策是做得很好，他们的工作极富创造性，这就是目前宣传的一些好的典型。当然，有一些地方也有贯彻得较差的，这需要努力改正。这种不平衡在任何时候都会有，我们只能把那些工作做得不好的地方，努力使他们把工作做好，这就是“学先进”、“抓后进”。

　　[随逛逛到下]：请问嘉宾：带摸索性质的中国特色社会主义道路何时能不再摸索，走上光明正大之道！

　　【石仲泉】：我们说“走中国特色社会主义道路”是探索，是相对于过去没有经验而言的，因此要探索。但是这并不等于说探索是不光明正大的，这是两回事。我们的探索完全是光明正大的探索，不要把“探索”理解为“不光明正大”，这不是两个匹配的概念。

　　[每天看看]：请问石仲泉前辈：您是如何理解毛泽东思想在当前形势下的作用的？谢谢！

　　【石仲泉】：十七大报告提出，“中国特色社会主义理论体系”这个新的理论概念，对它的内涵做了明确地规定。锦涛同志说这个理论体系就是包括邓小平理论、“三个代表”重要思想和科学发展观等重大战略思想。这就是说它不包括毛泽东思想。为什么中国特色社会主义理论体系不包括毛泽东思想？这里首先要弄清一个概念，我们现在讲的是“当代中国的马克思主义”，所谓“当代”，是什么意思？它就是指十一届三中全会以来的这段历史时期，按照近代史的划分，从1840年以来开始了中国近代的历史。这段历史直到1949年新中国成来以前，都属于近代史。过去是将“五·四运动”划为近代史的下限，但是，历史我们说历史又是在向前发展，所以目前是将1949年新中国成立以前算做近代史的下限。从新中国成立之后，这算现代中国的历史。
　　对于“现代中国”和“当代中国”要不要加以区别？在学术界有不同的看法，有的不主张区分，但是，更多的人主张区分开来。尽管“现代”和“当代”都是指靠近我们比较近的这段历史，但是，当代更是我们生活之中的这历史，我们对于“当代”和“现代”的感受是不一样的，所以，许多学者都认为应该将“现代中国”和“当代中国”加以区分开来。如果要做区分的话，以什么时间来划线呢？这就是邓小平所讲的，十一届三中全会使新中国的历史划线的一个“界碑”。他早在1979年的坚持四项基本原则的讲话中，就已经明确地讲了这一思想。以后，又不断地重申这个认识。我们党的文件和领导人的讲话也都是把十一届三中全会作为新时期的开端来认识的，十七大报告也是这样讲的，十七大报告，讲的“中国特色社会主义理论体系”就是讲“当代中国的马克思主义”。
　　毛泽东同志，早在1976年就去世了，毛泽东思想就不属于当代中国这一历史时段的理论了。因此，十七大报告将“中国特色社会主义理论体系”没有将毛泽东思想包括在内。但是，这不等于不重视毛泽东思想，也不等于是在搞“非毛化”，从党的指导思想来说，我们还是要坚持马列主义、毛泽东思想，这个地位没有丝毫地动摇。就中国化的马克思主义理论来说，它既然有基础理论，又有创新理论，毛泽东思想就属于中国化马克思主义的基础理论。邓小平理论、“三个代表”重要思想和科学发展观等重大战略思想这属于改革开放以来的创新理论。中国特色社会主义理论体系，它所包括的就是当代中国马克思主义这些创新的理论。如果要讲这些创新理论渊源的话，它仍然是对毛泽东思想的继承，它们是一脉相承的，这一历史渊源的关系是不容割断的。
　　所以，我们一方面要强调坚持属于当代中国马克思主义创新理论的“中国特色社会主义理论体系”，另外一方面，也要强调，毛泽东思想仍然是我们党的指导思想这个重要的地位，这两者并不矛盾。特别是，毛泽东思想作为世界观、方法论，还有它若干重要基本理论，对于指导中国特色社会主义事业仍然有非常重要的意义。

　　【石仲泉】：由于时间的关系，今天我只能回答这么多问题，如果网友不满意的话，还可以在以后的时间我们继续交流，也欢迎各位网友对我讲的问题提出批评，谢谢大家！